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关于皮卡鱼论坛交流的个人看法

楼层直达
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  以下是个人观点:


  一、关于“开源网站上的版本比官方版本低好几个数量级”理解的偏差。


  首先,不管是官方的开源网站,还是官方的qq群,都是皮卡鱼更新和发布的渠道,都是官方,不存在哪里更有“优势”,哪个更“正统”。


  如果从皮卡鱼是开源软件来说,开源网站才是最初的“官方”,但是国内用户访问开源网站比较吃力,不方便交流和传播,才成立官方qq群,官方群只是为了更方便交流和传播,而不是在群里发布的引擎要比开源网站的厉害些。


  但是有的人又说皮卡鱼官方说过“开源网站上的版本比官方版本低好几个数量级”(原话可能不是这样),先不说这种说法是不是官方说的,这种说法有没有根据,即便是官方说的,那也可能存在理解的偏差。我个人觉得官方的原意是:在同一个时期内,qq群发布的比开源网站发布的领先一些,就算是“几个数量级”吧。请注意用词表述是“几个数量级”,并不是“十几个”,更不是“几十个”。举个例子说,可能官方的原意是,0218或者0408发布了,在跟这个发布时间比较接近的一段时间,开源网站发布的源码相对落后一些,但并不是说开源网站发布总是落后的。


  其实,可以这样理解,官方群发的可以看作正式版,开源网站偏向于发两个正式版之间的测试版,只不过没有主推。但凡是正常的软件开发过程,都会是发布了很多测试版之后,再发布正式版。一个正式版可能是比这个正式版本之前的测试版强,但是这个正式版之后新发布的测试版,还比之前的正式版弱吗?不见得吧。若干新的测试版就是为了给更强、更新的正式版发布做铺垫的,没有测试版的量变积累,哪里来正式版的质变?


  0218或者0408之后,开源站发布的源码大概有少说也有“十几个版本”,难道还弥补不上那“几个数量级”?那如果皮卡鱼一两年之内都不发正式版,难道要认为开源站里面新的测试版都不如旧版吗?所以眼光要放远一点嘛,不要把官方的话理解偏差了。


  再说皮卡鱼标签就是开源,那就决定了,在开源站上发布的内容不允许,也不能够打折扣,在漫长的测试版本中,有个别版本棋力有波动是可以理解的,但如果像理解偏差的那样,次次更新都要打折扣,都有“几个数量级”的差异,那不是砸自己的招牌吗?


  那为什么总是有人觉得开源网站发的不如qq群发布的厉害,其实这只是错觉。正式版积累和改进了很久才发布一次,让人容易觉得进步比较大,测试版经常在发,不太容易体会到细微的进步。有的人认为引擎之间要有压倒性的优势才算是进步,但是由于近期开源代码的借鉴,nnue的推广,导致一线引擎实力很接近,谁也不敢说能压倒对方。所以,我认为除非有更新的算法,更新的技术,在一段时间内,是不可能出现压倒性优势的。现在不管一线引擎之间的对战测试,或者是皮卡鱼正式版和测试版之间的内战测试,慢棋(夸张一点说每秒一步都算慢棋了)都是一团和气,而在快棋和超快棋测试,开源站发的源码编译后都比0218或者0408要胜面大,这就是进步啊,凭什么说不如正式版,凭什么说还差“几个数量级”?凭固执吗?




  二、自编译也好,转载搬运也罢,请尽量不要“标题党”。


  不管你是自编译,还是转载,在论坛分享引擎的初衷是好的,那能不能做得更好呢?比如实事求是的标题,准确陈述的内容。只要把是什么软件,是什么版本,有什么特点说清楚就可以了,千万不要“标题党”添油加醋。


  比如标题非要加个类似“最强”、“超强”、“宇宙第一强”,其实完全没有必要,比如我就怕那些“最强”、“超强”的标题,对这样的帖子只能敬而远之。实事求是的描述就是最准确的标题。






  最后还是那就话:由于皮卡鱼官方发布的编译版本要一段时间才更新,而官方的源码经常在更新,自编译版只是为了满足部分皮卡鱼的支持者的追新需求;如果想体验皮卡鱼的大进步,建议使用官方发布的版本;如果想尝鲜,体会循序渐进的小进步,可以使用自编译版。


  不管是官方的开源网站,还是官方的qq群,都是皮卡鱼更新和发布的渠道,都是官方。开源网站也在一点点的进步。
本帖最近评分记录: 1 条评分 金币 +8
石破天惊 金币 +8 2023-08-27 大师说得很有见地,优秀文章  支持 !
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舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 一楼  发表于: 2023-08-27
苟苟营当家的叉杆儿唤作马户
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 二楼  发表于: 2023-08-27
回 楼主(lingshi) 的帖子
支持版本的看法!!!!
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只看该作者 三楼  发表于: 2023-08-27
版主的观点看法有理有据,摆事实讲道理,有依有据,让人诚服,强烈支持版主观点!
级别: 一级士官
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只看该作者 4楼 发表于: 2023-08-27
支持版主观点~讲道理~有依有据~顶~~~~~~~~
xxx
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只看该作者 5楼 发表于: 2023-08-27
楼主的观点说得很中肯,有理有据,强烈支持!
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只看该作者 6楼 发表于: 2023-08-27
回 楼主(lingshi) 的帖子
老大,我不是标题党哦!它确实是最新,经测试最快,也是官方版本。我在帖子中也作了说明,不是官方发布版。我只是让大家先用为快,等lingshi 更新了,大家到lingshi 那里下栽。
306275732@qq.com
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只看该作者 7楼 发表于: 2023-08-27
大师说得很有见地,优秀文章  支持 !
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 8楼 发表于: 2023-08-27
回 6楼(六维演易) 的帖子
他说的是某键盘瞎在那指点江山的说法.
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 9楼 发表于: 2023-08-27
支持,从代码的优秀程度来看,持续更新总是优于不更新。中象相比国象的无奈是,不能把NNUE权重放在世界范围由大家共同维护而不会有人向里面掺沙子。
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只看该作者 10楼 发表于: 2023-08-27
另外正式版的更新往往伴随权重文件的一起更新,这样双管齐下的变化,更容易让人体会到进步。

而开源站往往只是代码更新,权重并没有一起跟进,这样也导致不太容易察觉到进步。
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只看该作者 11楼 发表于: 2023-08-27
回 6楼(六维演易) 的帖子
我没说你标题党,但是有的人认定了qq群才是官方,你如果没说清楚,或者有人没看清楚,他就会误以为qq群更新了,跑去看发现又没有更新,所以他可能会觉得被误导了
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只看该作者 12楼 发表于: 2023-08-27
大家好像对开源代码版本与官方发布版本的关系问题很感兴趣,这里不妨再聊一下。
起初,皮卡鱼在各个平台上的最新版本是保持一致的。
后来,皮卡鱼在开源网站上的源代码被盗做商用,引发争执。
最后,皮卡鱼团队公开表示:以后开源网站上的皮卡鱼源代码版本比官方发布最新产品的源代码版本低至少2-3个版本。
可以有一万个理由,让人觉得现在的开源版本就是最新最强的,但我们还是要尊重事实,除非皮卡鱼团队更改了当初的这个决定。
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只看该作者 13楼 发表于: 2023-08-27
回 12楼(唯此为大) 的帖子
你都说了低2-3个版本,但是皮卡鱼在正式版之后,开源站发布了十几个版本不止吧,是2-3个多,还是十几个多?

即便是低2-3个版本,十几个版本的更新不是早追回来了?

文中已经说明低2-3个版本是指跟某一个正式版临近的时间,并不是整个时间。
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只看该作者 14楼 发表于: 2023-08-27
大家都知道,旋风4月份更新失败,4月份的旋风棋力不如218。
到了5月份,旋风更新出了518版本,这个版本棋力比218要强。
这种强弱的变化,是在一个月的时间内产生的,努力就有进步。
皮卡鱼官方如果想发布一个比218更强的版本,在技术上并不难。
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只看该作者 15楼 发表于: 2023-08-27
另外正式版的更新往往伴随权重文件的一起更新,这样双管齐下的变化,更容易让人体会到进步。

而开源站往往只是代码更新,权重并没有一起跟进,这样也导致不太容易察觉到进步
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只看该作者 16楼 发表于: 2023-08-27
回 14楼(唯此为大) 的帖子
假如按照你的说法,如果皮卡鱼官方5年都不出正式版,5年内开源站的测试版估计会有上百个。

那既要保证上百个测试版都有细微的进步,又要至始至终不要忘记让最新的测试版比5年前的正式版要低低2-3个版本,这样的操作我觉得更难。
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只看该作者 17楼 发表于: 2023-08-27
回 16楼(lingshi) 的帖子
原来老大这么幽默,风趣,语言犀利又不失优雅。
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只看该作者 18楼 发表于: 2023-08-27
回 13楼(lingshi) 的帖子
显然,皮卡鱼官方所说的这个【至少差2-3个版本】,是指棋力有提升的关键节点上的版本,并不是指源代码每天产生的流水号版本。
官方发表的言论,意思很明确,大家没必要在这些事情上来回纠结。
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只看该作者 19楼 发表于: 2023-08-27
Re:回 14楼(唯此为大) 的帖子
引用
引用第16楼lingshi于2023-08-27 13:57发表的 回 14楼(唯此为大) 的帖子 :
假如按照你的说法,如果皮卡鱼官方5年都不出正式版,5年内开源站的测试版估计会有上百个。

那既要保证上百个测试版都有细微的进步,又要至始至终不要忘记让最新的测试版比5年前的正式版要低低2-3个版本,这样的操作我觉得更难。

这些说法都是你的一厢情愿,皮卡鱼是不是这么操作,不好说。
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请不要在回贴只采用字母:“ PP、asdfhjkl、HAO、OK、ddddddd ......”。  请不要在回贴过于简单的内容:“不错、顶、支持、厉害、呵呵、靠、晕........”
 
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