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NNUE象棋引擎残局杀法缺陷

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只看该作者 20楼 发表于: 01-29
  强迫症犯了,我特么一页一页在B站翻,终于被我翻到了。
  4ka3/3Pa1n2/9/7r1/9/9/9/8C/5C3/4K4 w - - 0 1 就是这个,神经网络评估和手工评估最大的区别就是能学会顿挫夹杂等着,空着。也是神经网络评估能在中局残局碾压手工评估的原因。
  当初我自己纯人去破解这个残局,死在了黑车拦我的炮,死活想不明白,看了鱼的破解后,哇草,真是享受。
  另外,这个郭姐。。。啥呀这是,楼主的局面云库有收录,经过鱼0218验证,车八退一,鱼可以直接算到绝杀,你发的棋谱这【车八退九】不如【车八退一】,这黑【马3退2】应对
【车八退一】鱼是直接吃马,23层,分数31753,你这【车三平五】和鱼分析以及云库的推荐都不搭啊后续和云库也不一样,你不要发棋谱,到云库用你自己的软件去验证就可以了。
级别: 四级士官
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只看该作者 21楼 发表于: 01-30
回 20楼(棋中莽夫) 的帖子
我发的的残局局面是正常走出来的。你发排局一点都不难。为什么皮卡鱼解得快?
是因为这个排局跑过普的

NNUE象棋软件对陌生的局面不跑谱。它就象傻瓜一样。不会举一反三。所以我说它没灵魂!!!!
我还有一个马炮对车双马排局。只有名手能拆解其实包括收费软件和鱼都解不了它们只会打车走和棋。因为这个排局我没放出来所以他们没办跑谱.。自然不会解了

我用了两款传统软件  变色龙软和64位老名手件都解开。你发的排局。
因为太老名手加上只能上八核心处理器,所以前二步必走之.手动走后就可以解了。时间算久一点是了
变色龙软件比新直接一分多钟就解开。

用的至强E5  十八核处理器..用更多核处理器可能是更解得更快些
级别: 二级士官
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只看该作者 22楼 发表于: 01-30
NNUE有其优点自然也有其缺点 目前须要靠跑谱或对战来补其不足 MultiPV=X 与子力分数也很大限制其正确判断 遇陌生棋局无法举一反三这是目前神经网络的通病 所以个人才认为中国象棋ELO未来超过ELO 4000分是没问题的 毕竟目前还存在很多计算上的盲点 可能须靠自身是象棋高手又精通程序编程才能更好解决问题
级别: 上等兵
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只看该作者 23楼 发表于: 01-30
关闭分析模式时冻结
我还有一个简单但复杂的旗帜图像。传统工具和 NNeu 工具也不提供最终结果。在上面的国际象棋图像中,只有 4 名士兵需要前进 1 才能获得最终分数。我还更改了变量,但它们不在列表中
2b6/5P3/3k1aNnb/5P3/9/6B2/9/3AK4/9/2BA5 w - - 0 12
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只看该作者 24楼 发表于: 01-30
回 23楼(彬蔚彬蔚) 的帖子
中国象棋排局太复杂。现在的软件不能解所有排局。(包括好多正常走的残局)。现在所有象棋软件都不能完美拆解。

还要靠广大象棋爱好者。努力探索新方法。完善现有象棋软件的缺点.跑谱方法虽好。但太笨即花时间。又花成本。

通过测试 你的排局人工走一步。软件才能破解
2b6/5P3/3k1aNnb/5P3/9/6B2/9/3AK4/9/2BA5 w - - 0 12

后兵进一 马8进7 马三退二 马7退6 马二进四 将4退1 兵四平五 将4退1 马四进六 马6进4 马六进八 马4退3 相三退五 象3进5 马八退七 马3进2 兵五平六 将4平5 马七退五 马2进4 马五进四 将5平6 兵六平五 马4退6 马四进二 马6退7 马二退三 马7进8 相五进三 象7进9 马三进五 马8退9 兵五平六 将6进1 马五退三 马9进7 马三进一 马7进5 马一退三 将6退1 兵六平五 马5退7 兵五平六 将6进1 相三退一 将6退1 马三进五 将6进1 马五进六 将6进1 兵六平五 马7进8 马六退五 马8进7 相一进三 马7进6 马五退四 马6退5 马四退五 将6平5 兵五平四 将5平4 马五进四 将4退1 兵四平五 将4进1 马四退六
级别: 上尉
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只看该作者 25楼 发表于: 01-30
象棋引擎难处理的局面,主要是弃子攻杀和兵卒121行军局面。
弃子,引擎认为吃大亏,掉分多,顾眼前,缺少大局观,很容易排除这种走法。
兵卒不过河,估值非常低,必胜的兵卒残局也打不出高分,走棋底气不足,犹犹豫豫,二鬼拍门不到最后几步,引擎都不肯打高分。
排局一般都要弃子,所以引擎始终算不准。
级别: 四级士官
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只看该作者 26楼 发表于: 01-30
回 25楼(唯此为大) 的帖子
2bk1a1n1/2N1ar3/4b4/p3n1p1p/3NC4/6P2/3c5/1C7/5R3/2BAKAB1c w - - 0 21
这个正常走的局面残局。所以不论新老象棋软件都走不出炮八进七将军形成三子归边妙棋。是纯人加软件拆解出来的妙棋。这棋软件认为还有好长的战线。但走出炮八进七后离绝杀不远了
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只看该作者 27楼 发表于: 01-30
r1bak4/4a2N1/n3b4/4Crp2/pRp1p4/6P2/P1C5p/9/4A1R2/c3K3c r
面对这个局面,引擎像傻子一样。
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只看该作者 28楼 发表于: 01-30
回 27楼(唯此为大) 的帖子
你这个早被 收费软件破解了。我上面局面是我自己用软件和巫师下的正常接近残局了。当时我觉得走炮八平六不太好。所以我自己走进炮将军但软件认为不好。接来走车四平八后软件才知道好棋出来了
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只看该作者 29楼 发表于: 01-30
回 26楼(无极至尊) 的帖子
目前的象棋引擎是靠分数来决定走棋的,而当前的估分系统并不完善,漏洞很多,所以引擎有盲区。
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只看该作者 30楼 发表于: 01-30
回 27楼(唯此为大) 的帖子
您可以尝试使用CCStockFish它已经提出了最终的解决方案
r1bak4/4a2N1/n3b4/4Crp2/pRp1p4/6P2/P1C5p/9/4A1R2/c3K3c
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只看该作者 31楼 发表于: 01-31
NNUE象棋 无论双方核心差异多少倍 只要使用的时间相同 双方和棋的机率就大增 这点就非常不合理了 假设一边能算到50步一边只算到30步 结局还是是和棋 这就只能说算明法上有待改进的地方
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只看该作者 32楼 发表于: 01-31
回 30楼(彬蔚彬蔚) 的帖子
CCStockFish不就是皮卡鱼代码+佳佳NNUE 这种搭配应该还不会是最终的解决方案吧
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只看该作者 33楼 发表于: 01-31
回 32楼(棋中彦子) 的帖子
我也对他的这种说法表示疑惑。
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只看该作者 34楼 发表于: 01-31
回 31楼(棋中彦子) 的帖子
用为一个象棋老玩家。我虽然不懂得编程。但是不论新老.象棋软件.残局算法确实有缺陷。很多排局说白就是不会解。这不是差30-50步的问题。软件就是算到死。它都算不出正招。说明它它不智能。真正智能东西。当遇到难题时,不是一根筋用现有的算法一直地那里傻算……。而是自动创造出一一算法解决问题眼前的问题并保留下次备用!!!!!!!我们人类就是这样的智能


但是大多数人类也有缺陷那就是明明看到问题就是不愿意动脑去解决为什么????因为得少为足。没有工匠精益求精。的精神,常常自我满足心在作怪


说些提外话人为什么比其它动物更聪明!!!!!因为人除了会思考生命必须之物。还思考生命和生命之外真相。
而其它动物除了思考生命必须之物。就不会再思考别的东西了。
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只看该作者 35楼 发表于: 01-31
回 34楼(无极至尊) 的帖子
        你说的话有点道理,除了你以上关于人类的高论,我想补充一下:人类还会喝酒,会胡思乱想,会得意忘形。你给我的感觉像个酒神。皮卡鱼引擎默认设置pv = 1,引擎之间测试可以不修改。如果折棋分析局面,劝你把P V设为2,如果多核高性能电脑可以设3或以上。这也是很多功能已移除,但MultPv仍然保留的原因。作人谦虚严谨点,总是好的。
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只看该作者 36楼 发表于: 01-31
回 35楼(无名其实) 的帖子
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只看该作者 37楼 发表于: 01-31
回 35楼(无名其实) 的帖子
当一个在山顶看到全景告诉那些站在半山腰的人。说你们要努力呀再坚持向上爬,看到更多景象了。

半山腰的人却对大家说。快看呀……。上面有人喝醉了再说糊涂话啦!!!!!!!!!!!!!!
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只看该作者 38楼 发表于: 01-31
回 36楼(六维演易) 的帖子
人类跟现代引擎比棋力,就像马车跟汽车赛跑,以后还要跟动车赛跑!他连基本功能怎么意义都不懂乱说一通。你知道引擎怎么搜索,评估,到什么节点停止搜索吗?敢教人怎么改代码?
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只看该作者 39楼 发表于: 01-31
回 36楼(六维演易) 的帖子
图片看到了能不能把你这个引擎发出来让我和大家测试一下
现实说话。用官网皮卡鱼反正算不来。我18核的。时间不限。反正算不出来……你不要以为你能编个程……就不承认软件残局有缺陷……。那叫掩耳盗铃

再说一点气你的话。你纯人……可能连象棋最基本残局功都没有。更别说你纯人去解一些奇怪排局。

不虚心改进  鱼的残局永远会弱别的软件一级。更说做到圆满解决残局问题。就是花成本跑普。人类总会找到一陌生局面让软件丢丑……。只要局面不发出来你没办完善这个局面漏洞



再说一点皮卡鱼2022-2024一年。卡层问题还没解决。都 18核遇到陌生局面居然。只能达到18层到20层左右……可悲。人家变色龙也是免费早几年就解决大优后卡层问题…可惜开中局被NNUE超越了。打击后作者放弃残局断续发展……。
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