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NNUE象棋引擎残局杀法缺陷

楼层直达
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CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1            NNUE智 能象棋引擎其实一点都不智能……对三子归边杀法笨得要死。我上面这个局面车八退一后续炮五平八这样的最佳绝杀招法(小虫与皮卡鱼以前佳佳中国象棋)都不会走!!!!!!!!!它们只会走更复杂拖泥带水的次要招法(还有很多三子归边杀法我就不一。一。举例了)。残局杀法方面,还不如传统象棋软件走的精准(个人认为只有NNUE引擎与传统引擎优点结合到一起。象棋软件才能发挥到最佳极致)现在象棋软件除了跑谱获取权重。引擎自己没有灵魂遇到陌生局面就发晕!!!!!!!!!!!!!!!!!


本想发图片大家看不知道怎么发!!

关键词: 皮卡鱼
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只看该作者 一楼  发表于: 01-29

象棋水平有限,车八退一 和 炮五平八 后也不能保证速胜吧。

软件给的招法是 车八退九。
级别: 四级士官
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只看该作者 二楼  发表于: 01-29
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残局皮卡鱼软件太差.算不到绝杀分。人为变一招都没用。要变三次才能算到绝杀.
.单核   小虫车八退三只算到31933左右  小虫没加审局库。而且很久才算到绝杀分。

(红方车八退一是最佳绝杀分达到29975 传统软件)
图片我不会发。看图片才能一目了然
              



        
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[Site "?"]
[Date "2024.01.29"]
[Round "?"]
[White "Player"]
[Black "Pikafish 20240127"]
[Result "1-0"]
[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]
[SetUp "1"]

1. 车八退一 士4进5 2. 炮五平八 车6进5 (2... 车8进3 3. 车三平六 车8平2 4. 车八进一 象5退3 5. 车八退七 士5退4 6.
马一退二 炮3退3 7. 马二进四 炮3平5 8. 帅五平六 车6平4 9. 车六退一 马3进4 10. 马四进五 象3退5 11. 马五进六 象5退7
12. 马六进七 将5进1 13. 炮九退一) 3. 仕五退四 车8平5 4. 车八平七 马3进2 5. 车七平六 卒5进1 6. 车三平八 卒5平4 7.
炮八平五 车5进3 8. 相三进五 卒9进1 9. 车八进三 士5退4 10. 车八平六 1-0

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没看懂你想表达什么意思。你用传统软件算一下就是知道了最好算久点。这个局面不要用皮卡鱼去算没用。它算不出来。说不好听的要教皮卡鱼三步以后才发现绝杀了。


残局攻杀陌生 局面皮卡鱼真不敢恭维。如果不是细心加上纯人去思考根本就发现不了皮卡鱼残局比其它软件稍着一点
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只看该作者 5楼 发表于: 01-29
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传统引擎
[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]

1. 车八退一 士4进5
2. 炮五平八 车6进2
3. 车八进一 象5退3
4. 车八退六 士5退4
5. 车八平四 马3退1
6. 车四平七 炮3平1
7. 炮八平五 象3退5
8. 车三平六 马1进3
9. 车七进四 士6进5
10. 炮五进五 士5进4
11. 车七平六 卒9进1
12. 前车进二 将5进1
13. 前车平五 将5平6
14. 车六平四

传统引擎挑战者
[Black "Challenger 271023 64 SSE4.2"]
[Result "1-0"]
[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]


1. 车八退九 将5进1
2. 车八平九 车6进5
3. 帅五平四 车8进5
4. 车九平八 车8平7
5. 帅四进一 车7平4
6. 车八平九 车4平5
7. 车九平八 车5平4
8. 车三进二


[Black "ElephantEye"]
象眼
[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]


1. 车八退九 士4进5
2. 马一退三 炮3退2
3. 车八进九 士5退4
4. 车八退七 士4进5
5. 车八平七 车6平4
6. 车三平七 车4退2
7. 后车平八 卒9平8
8. 车八进七 士5退4
9. 车八退八 将5进1
10. 车七进一 车4退1
11. 炮五平八 车4平2
12. 炮八平六 车2平4
13. 炮六退二 车8平6
14. 车八进八 将5平6
15. 炮六进九 卒8平7
16. 炮六平七 车4平1
17. 炮七退一 卒7进1
18.炮九平四 车6平8
19. 炮七平八 象5退3
20. 车七进一 将6进1
21. 车七平三 车8退4
22. 车三退一 将6退1
23. 车八平七 车1平2
24. 车三进一 将6进1
25. 车三平八 象3退5
26. 车七退三 车8进3
27. 车七平二 卒7进1
28. 车二平四




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只看该作者 6楼 发表于: 01-29
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你最少也用64位名手或旋风十代以上。或免费变色龙3.0这样传统软件测试实用点吧
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只看该作者 7楼 发表于: 01-29
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1. 车八退一 士4进5
2. 炮五平八 车6进2


黑车6进2的。你试试红方炮八进四。看看是不是杀了……。这就是妙招有些软件是算不到这招…………
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只看该作者 8楼 发表于: 01-29
我告诉你。我纯人通过拆解第一步车八退一太妙控制黑下二路线一招多用真值得纯人学习的。无论怎么变化车八退一这一招都妙的
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[Site "?"]
[Date "2024.01.29"]
[Round "?"]
[White "Player"]
[Black "Pikafish 20240127"]
[Result "1-0"]
[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]
[SetUp "1"]

1. 车八退一 (1. 车八退九 士4进5 2. 车八平七 车6平4 3. 炮五平八 马3进2 4. 车三平八 马2进1 5. 车八进三 士5退4 6.
车八退三 士4进5 7. 马一退三 车4退2 8. 车七进三 马1进3 9. 车八进三 车4退2 10. 车七退一 车8平4 11. 车七进一 前车退2
12. 车七平八 象3退1 13. 炮八平五 前车平3 14. 仕五退六 卒9平8 15. 马三进二 车3平4 16. 仕四进五 卒5进1 17. 后车平五
前车进1 18. 马二进三 象5退7 19. 车五平六 士5进4 20. 车六进三 将5进1 21. 车八退一 车4进1 22. 车六平五 象7进5 23.
车五进一) (1. 车八平七 车6平4 2. 车七退二 士4进5 3. 车七进二 车4退4 4. 车七平八 车8平4 5. 炮五平六 象5退3 6. 炮六进七
车4退4 7. 马一退二 士5进6 8. 马二进三 炮3退4 9. 马三进五 士6进5 10. 车三进三 士5退6 11. 车八退一 象3退5 12.
马五进六 炮3平5 13. 仕五进六 炮5退2 14. 马六进七 将5进1 15. 车三退一) 1... 士4进5 2. 车八进一 (2. 炮五平八 车8进3
3. 车三平六 士5进4 4. 马一退二 车6平4 5. 车八进一 将5进1 6. 车六平三 将5平4 7. 车八退一 将4退1 8. 炮八平六 车8平4
9. 仕五进六 象3退1 10. 车八进一 将4进1 11. 车八退一 将4退1 12. 车三平七 车4平3 13. 车七平四 将4平5 14. 马二进三
车3进2 15. 车八进一 马3退4 16. 马三进一 车3退5 17. 马一进二 炮3退5 18. 车四平五 炮3退2 19. 车五平六 象5退3 20.
车八退二 将5进1 21. 车六进一 马4进5 22. 车六平七 车3进1 23. 车八平七 将5平6 24. 炮九退一 卒5平6 25. 车七进一 士6进5
26. 车七进一 士5进4 27. 车七退一 士4退5 28. 车七退一 士5进4 29. 车七平六 象1退3 30. 车六进一 将6退1 31. 马二进四
卒6平5 32. 车六平五 卒5进1 33. 马四进二 马5退7 34. 炮九平三 卒5进1 35. 炮三平四) 2... 士5退4 3. 车八退九 士4进5
4. 车八平七 士5进6 5. 炮五平八 马3进2 6. 车三平八 马2进1 7. 车八进三 将5进1 8. 炮八进六 象5退3 9. 炮九退一 将5进1
10. 车七平八 车6进5 11. 仕五退四 车8平4 12. 后车进七 车4退2 13. 后车平六 将5平4 14. 炮八平七 马1退2 15. 车八退二
马2退3 16. 车八平七 1-0

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[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]


1. 车八退一 士4进5
2. 炮五平八 车8进3
(2... 车6进2
3. 车八进一 马3退4
4. 车八退六 象5退3
5. 车八平四 车8退2
6.车四平六 车8平4
7. 炮八平二 卒9平8
8. 车六进四 士5进4
9. 马一进二 炮3退3
10. 炮二平五 象3退5
11. 马二进四 炮3平5
12. 马四进六 将5进1
13. 炮九退一 象3进1
14. 车三进二 马4进6
15. 马六进八 将5退1
16. 车三平四 炮5平3
17. 马八退六 将5平4
18. 炮五平六 卒5平4
19. 车四进一 将4进1
20. 马六进八)
3. 兵三进一 象5进7
4. 车八进一 士5退4
5. 车八退一 士4进5
6. 车八进一 士5退4
7. 车八退三 士4进5
8. 马一进三 车8平2
9. 车八进三 马3退4
10. 车八退七 马4进3
11. 车三平六 士5进4
12. 车六进一 车6退3
13. 车八进七 将5进1
14. 车八退一 将5退1
15. 车八平四 士6进5
16. 车六进一 炮3退3
17.马三进五 炮3平5
18. 帅五平六 卒5平4
19. 车四平二 象3退5
20. 车二进一 象5退7
21. 车二平三 士5退6
22. 马五进四
你给谱发一下带FEN的,我研究一下

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只看该作者 11楼 发表于: 01-29
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[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]


1. 车八退一 马3退2
2. 车八进一 车6平4
3. 车八退九 士4进5
4. 炮五平八 将5平4
5. 车八平七 象5退7
6. 车三平七 车8退2
7. 炮八进七 将4进1
8. 前车进二 将4进1
9. 炮八退二 将4平5
10. 前车退一 车4退2
11. 后车进五 将5平6
12. 后车平四 将6平5
13. 炮九退二 象7进9
14. 车七平六
退车垫马阁下如何应对???

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只看该作者 12楼 发表于: 01-29
这么简单不用发了。你没好传统软件测试不了。
1. 车八退一 士4进5
2. 炮五平八 车8进3
3炮八进四!!!!杀了


[FEN "C3ka3/1R2a4/2n1b4/p5R2/2b2r3/4p1P1p/P7N/1C5r1/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]
炮八进四
车8平2
车八平六
车2退4
车三平八
车6进5
仕五退四
马3退1
车八进三
马1退3
车八平七
士5退4
车七平六



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最后一次回今天我就不能回贴了次数到了
CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1
车八退一 马3退2 车三平五 车6平4 车五退二 士6进5 车八进一 象5退3 车八退一 象3退5 车五进三 车4进5 帅五平六 炮3退8 车八平七 将5平6 车五进一 车8平4 炮五平六 车4进3 仕五进六 卒9进1 车五平四 将6平5 车七平五

第二 种黑变化
C3ka3/1R2a4/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 2

炮五平八 马3进2 车八退三 车8进2 车八进四 士5退4 车八退一 象5退3 车八平六 士6进5 炮八平五 车8平5 车三进二 将5平6 车三平五 车6进5 仕五退四 车5进1 相三进五 卒9进1 车六进一
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你可以走红棋,让软件走黑棋,试一下,看是不是跟你说了一样!
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  遇事不决先用云库验证:https://www.chessdb.cn/query/

  输入楼主的fen:CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1

  然后用手上的棋软招法对决云库推荐招法(云库有部分错误招法,这样对决容易分辨云库是不是正确的),比如皮卡鱼认为车八退九是最优招法,云库推荐车八退一,我便用皮卡鱼执黑,云库执红进行对弈。

  我用的0218修正版,车八退一,的确绝杀招法。皮卡鱼0218修正版在喂招后,也认为车八退一,是第一选择招法。
  
  我的经验是引擎权重对于大比分落后的局面容易卡层,能赢,但是算最佳招法耗时非常长,我经常用皮卡鱼,佳佳nn去干象棋巫师和传统佳佳,因为我老是被他们干,所以遇到了很多领先一两千分却半天爬不上30层的情况,特别是优势太大的时候,感觉引擎是在找最高分的下法,实际上纯人无脑兑子就赢。我个人觉得没啥影响。引擎遇到必赢之棋,必赢就可以了。输棋和和棋了才算漏。

  另外我不同意楼主的关于传统引擎和神经网络引擎的看法,我本来保留了一个小排局的,非常经典,但是我给忘了,当初通过那个排局,我发现神经网络审局对于空着(就是顿挫回到原点等于没走,但是回合却从我先下变成你先下),顿挫,等着,还有顿挫来应对长拦,运用的出神入化。
  这是错误的fen串:4ka1n1/2P1a4/9/6r2/9/9/9/8C/5C3/4K4 b - - 0 2 这是错误的啊!!我只记得棋形,就是这个样子,红天地炮赢的,我是寄希望论坛有老哥见过这种排局,我是真忘记原来是怎么摆的了。当初的解法是用红炮卡着黑车在中路,另一个红炮,粘着黑马,不让黑马去中路让黑车脱身,然后在黑方竖着数第二条线通过红士保着那个兵怼着黑将给运过来?嗯,只记得这样。
  
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回 4楼(无极至尊) 的帖子
他是从北京天坛跑出来的不要搭理他,整天拿着一个手机软件优步对局fen到处乱打一通
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[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]


1. 车八退一 (1. 炮五平八 马3退2 2. 炮八进三 卒9进1 3. 车三平八 象5退3 4. 车八进三 象3退5 5. 炮八平二 车6平8 6.
车八退五 车8平5 7. 兵三进一 象5进7 8. 车八平七 炮3平1 9. 车七进五 车5平2 10. 帅五平六 卒5平4 11. 相三进五 卒4进1
12. 兵九进一 将5进1 13. 车七退一 将5进1 14. 车七退一 将5退1 15. 车七进一 将5进1 16. 车七平六 卒4平3 17. 车六退六
卒9平8 18. 炮九退二 车2进5 19. 帅六进一 车2退4 20. 兵九进一 卒1进1 21. 炮九退七 车2进3 22. 帅六退一 车2进1 23.
帅六进一 车2平1 24. 相五进七 车1退1 25. 帅六退一 车1进1 26. 帅六进一 车1退4 27. 相七退九 将5退1 28. 帅六退一 象7退5
29. 车六进六 将5退1 30. 车六进一 将5进1 31. 车六退一 将5退1 32. 车六进一 将5进1 33. 车六退一 将5退1 34. 车六平七
卒3平4 35. 车七平六 车1进1 36. 车六退二 士6进5 37. 车六退二 卒8平7 38. 相九退七 卒4平5 39. 车六平五 车1平4 40.
帅六平五 车4平3 41. 相七进九 卒7平6 42. 车五平八 卒5进1 43. 车八平四 车3平5 44. 帅五平六 象5进3 45. 相九退七 卒5进1
46. 仕四进五 士5进6 47. 相七进五 将5进1 48. 帅六进一 车5平4 49. 仕五进六 将5平4 50. 帅六平五 卒1进1 51. 帅五平四
车4平5 52. 仕六退五 卒1进1 53. 车四进三 将4平5 54. 车四退三 卒1平2 55. 帅四退一 卒2进1 56. 相五退七 卒2进1 57.
仕五进六 卒2平3 58. 相七进五 车5平4 59. 仕六退五 卒3平4 60. 帅四进一 卒6平7 61. 车四进四 将5退1 62. 车四进一 将5进1
63. 车四退一 将5退1 64. 车四进一 将5进1 65. 车四退七 车4退1 66. 车四进六 将5退1 67. 车四进一 将5进1 68. 车四退一
将5退1 69. 车四进一 将5进1 70. 车四退七 车4平8 71. 仕五进六 车8进3 72. 帅四退一 车8进1 73. 帅四进一 车8平7 74.
车四进六 将5进1 75. 车四退一 将5退1 76. 车四进一 将5退1 77. 车四进一 将5进1 78. 车四退七 卒7进1 79. 车四进六 将5退1
80. 车四进一 将5进1 81. 车四退一 将5进1 82. 车四退一 将5退1 83. 仕六退五 车7平5 84. 车四进一 将5退1 85. 车四进一
将5进1 86. 车四退一 将5退1 87. 车四进一 将5进1 88. 车四平五 将5退1 89. 仕五退六 卒7进1 90. 帅四进一 车5退2)
(来一路变化……
1.车八退九 士4进5
2. 炮五平八 马3进2
3. 车八平七 车6平4
4. 车三平八 车4退2
5. 车八退一 车8退1
6. 马一退二 士5进6
7.马二进三 卒5进1
8. 兵三进一 车8平3
9. 车八进四 将5进1
10. 马三进四 卒1进1
11. 车八退一 将5退1
12. 马四退五 车3平1
13. 车八进一 将5进1
14. 炮八平五 车1退2
15. 马五进四 将5平4
16. 炮九平四 车4进6
17. 炮四平六 象5进7
18. 炮六退八 将4平5
19. 马四进六 将5平6
20. 炮五平四 士6退5
21. 仕五进六 车1进2
22. 炮六平四) 1... 马3退2 2. 车三平五 车6平4
(2... 炮3退3
3. 车八进一 炮3平5
4. 车五退二 车6平5
5. 车八退六 士4进5
6. 车五平八 炮5退1
7. 前车平六 士5进4
8.车八进六 将5进1
9. 车八退一 将5退1
10. 车六进三 车5平4
11. 车六平七 士6进5
12. 车七进二 车4退4
13. 车八平六 将5平6
14. 车七平六 将6进1
15. 前车平一 车8进2
16. 炮九退一 车8平2
17. 车六退五 士5退6
18. 车六平八 象5退3
19. 车八进五 炮5退4
20. 车一退一 将6进1
21. 车八平五 士6进5
22. 车一退一) 3. 车五退二 士6进5 4. 车八进一 象5退3 5. 车八退一
象3退5 6. 车五进三 车4进5 7. 帅五平六 炮3退8 8. 车八平七 将5平6 9. 车五进一 车8平4 10. 炮五平六 车4进3 11. 仕五进六
卒9进1 12. 车五平四 将6平5 13. 车七平五 1-0
第一个变化黑棋第二步走炮3退3比较顽强,第二个变化黑胜第一步可以回马彩車,不╮( ̄▽ ̄)╭进马,最后黑胜,最后捎带来一路变化
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[FEN "CR1aka3/9/2n1b4/p5R2/2b2r1r1/4p1P1p/P7N/4C4/4A4/2c1KAB2 w - - 0 1"]


1. 车八退一
(来两路路变化……
1.车八退九 士4进5
2. 炮五平八 马3进2
3. 车八平七 车6平4
4. 车三平八 车4退2
5. 车八退一 车8退1
6. 马一退二 士5进6
7.马二进三 卒5进1
8. 兵三进一 车8平3
9. 车八进四 将5进1
10. 马三进四 卒1进1
11. 车八退一 将5退1
12. 马四退五 车3平1
13. 车八进一 将5进1
14. 炮八平五 车1退2
15. 马五进四 将5平4
16. 炮九平四 车4进6
17. 炮四平六 象5进7
18. 炮六退八 将4平5
19. 马四进六 将5平6
20. 炮五平四 士6退5
21. 仕五进六 车1进2
22. 炮六平四)

1... 马3退2
2. 车三平五 炮3退3
3. 车八进一 炮3平5
4. 车五退二 车6平5
5. 车八退六 士4进5
6. 车五平八 炮5退1
7. 前车平六 士5进4
8.车八进六 将5进1
9. 车八退一 将5退1
10. 车六进三 车5平4
11. 车六平七 士6进5
12. 车七进二 车4退4
13. 车八平六 将5平6
14. 车七平六 将6进1
15. 前车平一 车8进2
16. 炮九退一 车8平2
17. 车六退五 士5退6
18. 车六平八 象5退3
19. 车八进五 炮5退4
20. 车一退一 将6进1
21. 车八平五 士6进5
22. 车一退一)
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只看该作者 19楼 发表于: 01-29
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[FEN "4ka1n1/2P1a4/9/6r2/9/9/9/8C/5C3/4K4 b - - 0 2"]
黑胜???

2... 车7平5
3. 炮四平五 将5平4
4. 炮一平六 马8进7
5. 炮六平一 士5进6
6. 炮一进七 士6进5
7. 兵七进一 将4进1
8.炮一退四 车5进4
9. 兵七平八 马7进6
10. 炮一进三 士5退6
11. 炮一退三 马6进8
12. 炮一平六 马8进7
13. 帅五平六 车5进1
14. 炮六退二 马7进6
15. 炮六退一 将4平5
16. 炮六平五 车5退1
17. 兵八平九 车5平4
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