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皮卡鱼引擎中局的审局绝对盲区

楼层直达
皇庭胜景映霞晖,家苑奇葩绽翠微。玫蕊娇柔凝玉露,瑰姿艳丽斗芳菲。
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4kab2/4a4/1n2bc2n/C3p1p2/8C/PRN3P2/2P1P3P/2r6/4AR3/4KABr1 w - - 0 19
真是让人汗颜的局面啊,一秒就能走出车四进六的引擎居然是象棋奇兵,可见NNUE引擎审局的精准性
还需要很长时间的训练才行。
本帖最近评分记录: 1 条评分 金币 +2
五十铃 金币 +2 01-06 小虫610K(0.2a)19层出正解,可能这就是神经网络架构和传统引擎的不同之处吧。
关键词: 皮卡鱼 审局 盲区
闻道江南种玉堂,折来和露斗新妆.却疑桃李夸三色,占的春光第一香。
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只看该作者 一楼  发表于: 01-06
所有象棋软件都有大优后的盲区。特别纯人与纯人的走出弃车大优局面.多数软件都走不出最佳招!!!!!但不影响赢棋。

为什么会出现这样情况!!!!因为不论 是传统或NNUE象棋软件。没跑过纯人与纯人走的棋谱。

(纯人与纯人对局是非常复杂多端的——比如某一方开局走的很差的。中局对方又走出大漏。开局走错的人又反败为胜. 一优一弱 出现这样反反复的局面非常多。这种走法软件没跑过种棋谱的!!!!!因为目前软件还没有模拟纯人对纯人的走法进行跑谱。所以软件审局就会出误差。软件会取保守走法。赢棋不闹事。)

所以这遇到种大优弃车或弃其它子力的局面软件会走不出最佳招数但不影响软件赢棋。!!!!!


楼主这个局面以前有款老名手15层也走出弃车正招名手326同样算到了弃车正招。另外十代6核旋风38层也算出正招

说明这个局面。算弃车不太难。只要让软件多算一下就行了

但不代表以前的老软件比现代新软件更好!!!!。因为以前老传统软件好多是人工修改审局的。有些棋谱刚好是修改过审局的。所以能秒算正招
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 二楼  发表于: 01-06
我用0917鱼,2核,256M,在鲨鱼和鹏飞界面,点分析模式,点下去的一瞬间就出来了车四进六,运行到引擎自动停止,也没跳到别的分枝上去,另引擎有盲区也是正常的,不必大惊小怪。
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 三楼  发表于: 01-06
回 2楼(风的线条) 的帖子
.................................................................
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只看该作者 4楼 发表于: 01-06
何事惊慌
迟早解决
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只看该作者 5楼 发表于: 01-06
皮卡鱼下次更新绝对值得期待,皮卡鱼的审局会越来越准。
皇庭胜景映霞晖,家苑奇葩绽翠微。玫蕊娇柔凝玉露,瑰姿艳丽斗芳菲。
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只看该作者 6楼 发表于: 01-06
回 1楼(无极至尊) 的帖子
早在2006年,我就和大圣作者提出过,象棋引擎要把先后手分开编写,而且开局,中局,残局不能用同一个引擎去计算,可惜对方没能听进去,直到20年后,这个问题还是没引起软件作者的足够重视。
闻道江南种玉堂,折来和露斗新妆.却疑桃李夸三色,占的春光第一香。
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只看该作者 7楼 发表于: 01-06
引用
引用第5楼风满楼于2025-01-06 13:37发表的  :
皮卡鱼下次更新绝对值得期待,皮卡鱼的审局会越来越准。


经常有宵小之徒用排局戏弄引擎,尤其是弃子局。
引擎的这个顽疾能不能治好?
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只看该作者 8楼 发表于: 01-06
回 6楼(皇家玫瑰) 的帖子
我觉得并无多大的意义,因为引擎的基本架构50年都没变,还是阿尔法贝塔搜索,这50年唯一的变化,就是审局函数从手工编写到神经网络,仅此而已,即使分开编写,也是同一套架构复制一遍,本质上并无多大的区别

为什么有些引擎能解出来有些不能,因为这些解出来的引擎的审局函数专门针对特定排局打了补丁,相当于引擎看到同样的局面直接看答案,这就跟审局库一个性质
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只看该作者 9楼 发表于: 01-06
有人认为弃子之局是人为设计。软件走不现来是正常现象。!!!

这样理解就错了。有好多弃车或弃子之局面.都是正常对局(不一定是软件对打的局面...好多是纯人对弱软件...或纯人对纯人的棋局)。某些局面软件也会算不出正招!!!!!

说明软件却实在某些局面存在算法问题,只是多数象棋爱好不太明白这其中的真相。把软件缺陷当成正常现象。

加上有不少象棋爱好者喜欢设计一些大奇怪棋局测试软件。这种人为设计排局软件是走不出绝杀招正招!(因为这些人为专门设计的局面。正常情况下是永远都走出这样的的局面..软件算不到也算是正常现象)

由于以上排局的原因,软件正真的缺陷却从大众视线给蒙蔽了。说白了棋友的思路了,就被排局给误导了。多数棋友永远不会想到。软件真的有弃子算法缺陷。!!!!!!
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只看该作者 10楼 发表于: 01-06
回 8楼(阿卡四七) 的帖子
       看来只有你是个明白人,但你的说法,可能想少打点字,显得太概括些。论坛上不少门外汉喜欢指定专业领域!去年我就忍不住骂过一次,现在又来了一个。
       你说的打补丁,早已过时落后了,一般来说不用了。因为依赖补丁会降低引擎的泛化能力。现代引擎更注重通过学习大量数据来提升审局函数的通用性
       神经网络不仅能学习到复杂的局面特征,还能捕捉到人类棋手难以察觉的微妙关系。这使得引擎在面对新颖局面时,具有更强的适应性。
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只看该作者 11楼 发表于: 01-06
象棋引擎的发展趋势
       深度学习: 神经网络在审局函数中的应用越来越深入,使得引擎能够学习到更加复杂的局面特征。
       多任务学习: 引擎不仅学习下棋,还学习模仿人类棋手的思考过程,从而提高棋局的趣味性。
       强化学习: 通过自我对弈和与人类棋手对弈,引擎不断提升自身水平。
       硬件加速: 利用GPU等硬件加速计算,提升搜索效率。
       总的来说,象棋引擎的演进是一个综合性的过程,涉及到多个学科的交叉融合。 虽然阿尔法贝塔搜索的框架保持不变,但随着人工智能技术的不断发展,象棋引擎的性能和能力正在不断突破。
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 12楼 发表于: 01-06
回 3楼(无极至尊) 的帖子
没算出正解的耐心等待新版发布就好了:)
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 13楼 发表于: 01-06
说些提外话。说到人工智能。现在的人工智能的水平。只是能算是初级。

现在人工智能与以后的智能相比。(以后为什么加人工两个字因为一但超过人类了加人工两个字就是画蛇添足了)如果硬要评论以后的智能和现在的人工智能对比。

就如同与一些弱小的动物智力与人类智力相比一样

差距就是 这样大

象棋软件算法现在还不顶级。因为不管什么NNUE神经网络算法还是什么其它算法。前提这些底层的东西都是人先设计出来的。只有等到真正的智能来到。那时候软件不需要人类另何帮助。它自己创造一种超越人类的算法。做到又快又好。不用大量的去跑谱计算。跑谱计算就是一种浪费、

其实人类的大脑也算很利害了。已经能认识。自我的一些功能了。发现了一些人类有吏以来不曾见的人类自身的秘密。这些都不是靠大量计算出来。而是用了巧妙的方法去发现的

说白所有能动的动物或不动的植物都是有智能的。只是智能的方向不同……人本身也算一台超级生物电脑。可惜的是人现在没找到升级的方法。一但升级人类可以减少很多的烦恼……升级越高。烦恼越少。
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只看该作者 14楼 发表于: 01-06
回 12楼(风的线条) 的帖子
      不存在什么正解!为什么要弃子攻杀?代码对捕获是给出奖励的!那是人家的理解,弃子攻杀很爽,显得很高明!引擎还是按引擎的逻辑来!
       GitHub Pikafish 更新了,去下载看看吧!
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只看该作者 15楼 发表于: 01-06
回 10楼(六维演易) 的帖子
说的很对,神经网络审局虽然拖慢了搜索速度,但审局精准性大大超过手写函数,棋力一下子飞升了不少

神经网络的审局是不可解释的,也就是说人类看不懂,完全是电脑自己根据训练数据总结的一套规则,这里面很可能包含人类从未发现的规律

总体来看,我还是倾向于未来用GPU来训练,但目前看来效果不如CPU
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只看该作者 16楼 发表于: 01-06
皮卡鱼第33层算出车四进六
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只看该作者 17楼 发表于: 01-06
回 8楼(阿卡四七) 的帖子
象棋的先手走法和后手有着本质的不同,先手着重于攻击,而后手则是防守反击,出招是完全不同的策略,必须分开去编辑权重或者评估函数,一旦像现在这样,就会产生皮卡鱼这种综合型引擎,进攻不犀利,反击不到位的情况。
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只看该作者 18楼 发表于: 01-06
回 16楼(xzf58hq) 的帖子
不清楚你是什么机器,我的笔记本算到33层,实战中时间根本不允许,早就超时了。
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只看该作者 19楼 发表于: 01-07
回 5楼(风满楼) 的帖子
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