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棋界人士梅园茶话商讨如何提高一马

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— 本帖被 棋中论坛 执行加亮操作(2013-01-22) —
近日,由中华象棋协会总会下属**群象棋社团主办,中华传统文化民俗研究会,中国非物质遗产抢救会暨新浪体育,搜狐视频联合协办,“相聚梅园新春茶话会”在新浪梅园大厅举办。与会嘉宾来自象棋各个不同领域,有大师,学者,专家,以及宗教界人士。部分在校大学生和广大象棋爱好人群也参加了此次茶话会。会上,嘉宾与爱好者们就如何提高棋力以及象棋方方面面的问题进行了广泛而热烈的交流。下面是本人根据现场录音整理的文字版。因为涉及名人隐私,部分人名皆为化名或以符号指代。给您阅读带来不便之处,敬请谅解。


嘉宾简介

**大师,已退役,现任某市棋队教练员,领队,象棋协会副会长,某校客座讲师。以下简称大师。

**教授,中华传统文化民俗文化研究员,非物质遗产抢救会常务委员,象棋研究员。以下简称冯授。

李掌门,少林寺驻武当山办事处博爱教堂峨眉派现任掌门,中华武术研究会常任理事。




梅园纪要

主持人:各位同学,广大象棋爱好者,为了倡导中华象棋,弘扬国粹,同时,也为了一解广大棋迷们心中的疑惑,今天,我们特地邀请了三位嘉宾,为普通棋迷和精英专家之间搭起了一座桥梁。他们分别代表了象棋各个不同的领域,今天注定是一个盛会,也是我们跨领域跨文化交流的一次有益尝试。好,下面我们先让三位嘉宾做一简单的介绍。

大师:各位同学,大家好,今天看到这么多人参与交流,我感到中华棋道不坠,后继有人,我很欣慰。我过去虽然忝为大师,但那只是过去的成绩,我知道的,基本上不会比你们更多,今天希望我们能共同学习,共同提高。谢谢。

冯授:说实话,我很珍惜这次盛会。我希望藉此机会能和大家探讨,澄清一些是事而非的理论,看法。谢谢。

李掌门:这个,这个,同学们,你们知道,我虽然是武道出身,但我也是一个象棋爱好者,我在想,能不能把我们武术的理论移植到象棋中呢,我认为,是完全可以的。相互借鉴,相互交融,一定是可以打破目前双方各自瓶颈的。谢谢大家。


主持人:哪位同学要举手发言,哦,这位小胖同学,你要说什么。

小胖同学:本人腾讯特大,下了几十年的棋,觉得棋艺都没有长进。只是第一次拿腾讯特大后感觉自己的水平上了一个台阶。现在想让自己提高一个马的实力,大家觉得有无可能呢?如果有,想请教下具体的时间表和训练方法

大师:比较的有可能,具体时间表自己写,训练方法自己定,大家帮你看看,拿拿龙。你现在评测几级啊。

小胖同学:没怎么下,还是4级。我平时都是和棋友下棋,很方便。有近20年没有认真看过棋谱了。我的棋路比较窄,先手后手多数走中炮。中局残局也是一般水平。有个多年的棋友有强县级的水平,发现在开局占优的局面才能拿下他,如果进入残局,有时优势的局面,都会输棋。想提高下自己的全局水平,不知从何入手啊。

大师:发现在开局占优的局面才能拿下他,如果进入残局,有时优势的局面,都会输棋,并不是布局的问题了。看过《适情雅趣》没有,没有我建议你看看此书。

冯授:据很多老国手讲:仔细将适情雅趣残局谱读一遍可以提高一马以上的水平。

李掌门:不错,我目前也正在实践中。欢迎参与实践,共同提高。


同学b:各位老师,我自己感到提高一先都很困难,他居然想提高一马,这要求也太过分了吧。

大师:呵呵,根据目前研究,认为最佳学棋年龄应该是在6---8岁之间,但也有例外的,比如王跃飞大师12岁学棋,民国棋手钟珍30才开始习奕,我上海一位老板朋友38才学棋,41岁就成市级高手了。只要你想学习,年龄不是最大问题。当然,我们也不能完全不过客观规律,年龄越大,学习起来会越加困难。

小胖同学:老师,《适情雅趣》真的有那么厉害吗。您成功的秘诀是什么?

大师:《适谱》真的是一本很了不起的书,你知道吗,胡荣华9岁就搞定它了,近代很多国手都是靠它出身的,比如彭述圣,贾题韬,侯玉山,等等等等。至于说到秘诀,我可以负责地告诉你,没有什么秘诀。前面我说了,我知道的基本上不会比你们更多,只不过下了这么多年象棋,盈盈亏亏,总结了点经验和教训。我想信,很多朋友和我一样,缺的不是知识,我是是思考,大家对棋都有差不多一样的知识,但大家缺的是把它们联系起来的思考。

冯授:这个问题我再补充两句。《适情雅趣》基本涵盖了象棋中局残局所有的技战术和杀法,是一本非常经典凝练的教科书。它能很好的锻炼我们对杀棋的嗅觉和攻杀能力。

同学B:大师您好,我的中局力量很弱,我想专门看一些中局方面的书,比如我现在正在看《强化中局力量》这本书,您对此有什么专业建议。

大师:也很好。但我只强调一点,如果你没有系统的看一遍《适谱》,我还是建议你看一遍。因为《适谱》是基本功。基本功打好了,你再回过头来看其他中局方面的书,你又会发现很多新思路,领会也容易。

象棋爱好者A:各位老师,我热爱象棋,可我打小农村出身,没有学棋的条件,现在年龄大了,计算力和记忆力不必从前,我也想提高,你们看还可能吗。


冯授:这个问题我专门说下,前苏联一位国际象棋特级大师就说过,计算力并不是一切。人脑的分析力和评估能力同样重要。前不久有人发帖说象棋的本质是计算,我是有不同看法的。象棋虽然离不开计算,但计算不能代表一切,首先,计算只是你分析棋局,判断棋局的验证手段,人脑的直觉和判断,是先于计算出现的。但是要说象棋的本质是艺术,也不尽科学。毕竟这里面又需要大量繁复的计算。所以更准确点说呢,象棋更接近于思维的艺术。
我归纳了两点,一,弈棋的过程是一个推理的过程。通过不断的分析,计算,验证,寻找蛛丝马迹,接近真相。二,对于你不理解的地方,就尽量用你能理解的方法去简化它,实在理解不了的棋,就别去管它了。

象棋爱好者A:谢谢冯教授的解说。

同学C:我想请教李掌门,我是在校学生,我很喜欢下棋,可我周围同学和室友都忙着天天搞基,我根本没有学棋的环境。另外,我性格上也很软弱,同学都欺负我,我想在学棋的同时是不是先要学好武术,才能不被欺负。

同学:¥%……¥#
同学:#@¥%&**
同学:¥%……&#@
(编者注,此时底下坐席有点混乱,同学纷纷交头)

李掌门:呵呵,我看说到搞基,同学们热情高涨啊。过去我们宗教界男多女少,山门败坏,出现不少搞基的事情,没想到现在社会上也流行搞基,说明什么?说明我们国家对淫才的培养和教育还是相当重视的。在这里我也不妨公开一下,我在武术界,象棋界都有不少基友。有的还担任论坛的版主和贴吧的吧主。我走到哪,从来不乏知音。

主持人:打断一下李掌门,搞基和象棋有联系吗?

李掌门:须知,世间万法,皆是佛法。郁郁黄花,皆非般若,青青翠竹,悉是法身。搞基也好,武道也好,象棋也好,我看拼到最后,都是一个心态问题。

同学C;对,李掌门,我觉得我的心态就有问题。比如说我下棋时很怕生,我和熟人下,我就很能制定对策,而一和生人下,往往胆怯,放不开手脚。

李掌门:所以我说有些武道的理论,拿来移植下棋之中,同样是适用的。我举个例子,过去江湖中孙青霞对关七那一战,当时孙青霞面对来势,已完全不顾及怎样应付化解,生死关口仍一意冲上去,以剑搏剑,以气搏气,以胆搏胆,以命搏命。纵然生死以之,绝不逃避。孙青霞是对的,这个应对,彰显本初之心,电光火石之间,彰显本性。单纯,勇敢,无畏。因为在无法应对的对手面前,想的越多,死的越快,弯弯肠子只会误事。这一战,本就是个考验,拼出个火星四溅气势无尽才是对的。有些人下棋不敢面对高手,或者不敢对攻,要知道,你技术上已经不如对手,气势上再输了,就永远也无法触摸最终棋道。
再比如,和高手下棋,很难捱,可是难捱也要硬挨,这是你的一种极限状态,极限状态可遇不可求,一旦通过这种极限考验,好处受用不尽。棋力自然会慢慢骨壮筋实。当年老林禅师和元十三限交手一招,刀断神灭,老林禅师却由此悟道,泪流满面。一切生死,都是浮云了。


同学C:后来呢?
李掌门:后来孙青霞和关七彼此惺惺相惜,成了一对好基友。
同学B:冯教授,我还有一个问题,最近我看到有关王天一特大的一篇报道,王特说他没看过适谱,他说那个东西思维很单向。您怎么看。
冯授;这个问题要辩证的看。确实有的人不需要,但大多数的普通爱好者还是需要的。至于看适情雅趣的方法,还是让大师说吧。毕竟他是权威。
大师:看适谱确实有个方法,有个诀窍。大多数棋友打谱,愿意拿红方,思索怎么攻杀,现在棋谱也是这样设计的。如果这个习惯看久了,的确非常容易养成单向思维的习惯。我的方法是拿红方熟练后,你还要站在黑方的角度想,怎样抵抗更能长久?这样有意训练,久之,就会养成站在双方角度之上考虑问题的习惯。
小胖同学:我觉得做什么事情如果方法得当,再有一点时间的投入,那一定是可以到达一个高度的。至于这个高度有多高,还要看个人的天赋和悟性,年龄等等。通常大家喜欢下棋都是娱乐,没有几个专心研究的,所以长棋就困难。如果用心学习,再有一个得当的方法。我想就算成年人,提高一个马的水平未必没有可能。我就试试您说的方法,每天花个个把钟坚持打完《适情雅趣》到时候看看水平有没有一个马的提高。心算不看招法拆解对我来说有点困难,我试过的,我想用学习的方法,打熟记住。慢慢提高。完整的打一遍看看效果。
大师:遇到百思不得其解的可以跳过,一定要设置时间,说出来,贴出来收益更大,一局就可以折射出目前瓶颈。自认为对的,看答案时发现问题,一定不要向下看,回头重新思考。

一定不要摆棋盘思考,实战的局面你思考时是不能动手推演的,必须练习心算,培养局面嗅觉(棋感)


不要求快,苦功夫才是真功夫,得到快的往往是假的
另外也别借助软件。软件只能给你答案,但提出问题,发现解决问题的方法才是关键。
冯授:1、  心算《适谱》能学习杀法的方法是不容置疑的,更为重要的是逐渐形成直觉(潜意识中对规律性的东西的把握,类似乒乓球的球感),在于强化杀形图像思维,从而加强杀法想象清晰度

2、由杀法形状的想象,逆势倒推(指导计算的方向选择),是引导中局构思的最重要一环。

3、很多人不明白拆解杀法残局与拆解和局排局的功用区别在于什么。
a、拆解和局排局并非重在练习攻杀力,而是可以强化大脑解疑能力,增强韧性战斗力以及无拘束思维(拓宽想像空间)
b、拆解杀局,直接提高攻杀能力,以及积极作战意识,形成杀感引导中局向好思路

李掌门:就好比形意拳与太极拳的关系:形意拳是攻击方式以及战术手段的训练,太极拳其实本身没有直接技击练习,太极拳的功用在于韧劲,韧劲就是拳击里说的距离感力量感。表现在棋上就是控盘力量。
女同学:李掌门,我对那些江湖侠士非常向往,我从小就崇拜他们,您能跟我引荐他们吗。
李掌门;呵呵,好啊,我跟他们都很熟,前两天还和他们一起吃放呢。如果你愿意学武,我可以考虑收你做关门弟子,保证手把手教你。
冯授:掌门且慢,我看这位女同学良才美质,锦心绣口,定是做学问的上佳苗子,我看倒不如做我助教如何?
大师:教授且退下,吾观此女天庭饱满,蕙质兰心,根骨奇佳,实是百年一遇象棋天才,不如从了老夫,三年之后必定又是一个全国冠军。
女同学:谢谢老师们垂爱,我会考虑这些建议。
主持人:由于时间的关系,今天的演播就暂时到这。底下到会的同学,秩序别乱,一会每人一份盒饭。劳务费每人30元,按票领取啊。
  
本剧友情出演,鸿奕部分网友,对这些无私奉献不计名利的网友,本人致以诚挚谢意。
本文纯属戏作,新春渐近,娱乐娱乐。
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只看该作者 一楼  发表于: 2013-01-22
感谢分享棋界人士梅园茶花商讨如何提高一马好信息!
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只看该作者 二楼  发表于: 2013-01-22
Qijie người Meiyuan trà sau đó thảo luận làm thế nào để nang cao một con ngựa
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只看该作者 三楼  发表于: 2013-01-22
文中所议,确实有如戏说?要想提升棋力,并非易事,要远出马拉松十倍以上,本以为不仅须依以重利作饵,来调动和发挥人的一切积极因素,而且还要每年视情加码,这样,棋力的升马机率就必定火天大有了!
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只看该作者 4楼 发表于: 2013-01-23
初学提高棋力很快,有个快速期,但棋力到一定程度后提高就很难了,就像软件,当完善到一定程度后要提高就非常的难了。
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