银行 社区服务 每日签到 会员排行 网站地图
  • 8179阅读
  • 36回复

中国象棋真正的本质是计算

楼层直达
级别: 四级士官
[棋中红钻1级]发帖数量≥10篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
57
金币
18
威望
0
贡献值
0
乐币
1
主题
8
— 本帖被 棋中论坛 从 棋文诗画 移动到本区(2013-01-02) —

象棋本质是什么?有人认为是激情,是精神,是艺术,是各种不同风格的碰撞,是实战时的斗智斗勇,是战场上的输攻墨守,或者是许银川式的“半壁江山半攻守,半悟成败半悟道”。这些说法都属于象棋的外延,而非本质所在。象棋真正的本质,是计算

象棋这项运动的属性更近于科学,而非艺术。象棋棋盘就64格,对人类来说是千变万化,但对软件而言,就是一个数学问题,一个科学问题,是电脑的能力可以穷尽的。人脑虽然无法穷尽,但谁的计算力更强,算度更为深远,谁的棋力就更强。换句话说,计算能力的强弱是决定胜负的关键。当前棋软水平之高世所公认,象棋大师都很难与之抗衡。电脑的运算优势令再好的人脑也相形见绌,在顶级棋软的检验下,我们常常无奈地看到人类顶级棋手的漏洞和破绽。因此,一名棋手的算度越接近棋软,就越符合棋理,水平也就越高。

中象第一人许银川的成功,就充分说明了这一点。特大柳大华曾经说过:“许银川他们这些人下棋,很有定力,旁边有人打架都不会受干扰(大意如此)。” 如果要在棋艺上更进一步,首先要尽量做到像电脑般无情和冷静,不受对手是谁影响,不受环境的干扰,每一步棋都是客观分析计算的结果。我们知道好局被翻盘往往影响心情,大师棋手常常也难以克服,最后赢棋下和,和棋下输。而电脑的强大,就在于不管在什么情况下,它走棋都是一步步的计算,充满理性。而许银川之强大,许银川被人广为称赞的“不勉强行棋,当和则和”,许银川劣势下的顽强韧劲,都是这个道理,说穿了,这更接近象棋的本质、即冰冷的计算而已。虽然冰冷,但却最符合棋理。  

为什么特大洪智等好战型棋手常能急攻而胜?因为他们的对手在急攻乱战之下,情绪会被带动,影响正常判断,出现漏洞(心理因素或棋力所致),所以洪智等很多时候不是因为自己下得好,而是对手下得不好而“精彩取胜”的。但如果面对的是计算力超强而情绪稳定的棋手,他们的下法常常是不合棋理的(带有赌博性质),因而“精彩取胜”的场面往往就黯然谢幕。这也解释了洪智这类棋手为什么不够稳定,起伏较大。

本质上,棋局的全过程是一步步的计算和优选,这就是根本的棋理(如果我们承认下棋最终目的是为了在不败的基础上取胜,而不是为了输得漂亮的话)。所以,很多弃子抢攻、看似天马行空六脉神剑般的杀招,如果成立的话,还原回来都是可以计算得到的。不能计算到的招数是不存在的。同理,所谓人类擅长的两个部分,即大局观和残局,其实也没有那么玄乎和抽象,还原之后,仍是一步步计算后的优选(如使用“穷举法”)。即使暂时没有这么高级的棋软,只要有人愿意开发,以后总是会出现的。而一旦这样的棋软出现,就是象棋的完美境界,每一步都是最优化的,而这是人永远也做不到的。

所以,象棋运动是一种科学,不是靠感觉、靠直觉就能建功立业的。许多人喜欢谈“风格”和“流派”,其实都是对这一运动理解不够。为什么象棋软件越来越厉害?因为它们的计算能力强,就那么简单。许银川为什么厉害?因为他所下的每一局棋,在他眼中都是一步步计算(直接影响到其控盘能力和残棋功底),不牵涉任何感情色彩、风格、气势、胜负,所以他很少出错,所以很多高手怕他。说穿了,秘密尽在于此。而一旦他因某些因素产生心理波动,改变其风格,违背此原理,也就是他输棋或赢棋拿不下来的时候(许在2012年底几次重大比赛上的失误就明显体现出这一点)。

棋手应依靠精确的计算,在各种选项中选出最佳方案,做到该攻的时候攻,该守的时候守,每步棋都追求最有效、最科学的着法,十六个字概括,就是“当守则守,当攻则攻,当杀则杀,当控则控”,简言之,就是“最优化行棋”。这就是最根本的棋理,这就是象棋的最高境界。当你精确而冰冷地把对手“算死”,那么对手再有激情和气势,也无法改变注定的结局。这个道理和辩论一样,无论对手如何气势如虹,巧舌如簧,在准确的事实和严密的逻辑面前,注定失败。

李昌镐似的老僧入定、就棋论棋、充满绝对的理性是下棋最佳的状态,所谓“激情”,就像艺术、文化、风格、情感一样,都是可以另开一个话题来探讨的抽象的象棋外延。 冷静让人清醒,激情使人盲目,前者适用于象棋这种理性竞技(这就是为什么人类面对强软或顶级高手,一步随手棋都不能走,更不要说走错一步棋),后者适用于诗词书画这样的艺术,不可混为一谈。正如艺术家应该追求纯净的艺术,顶级棋手应该追求的境界必须要在棋盘内,就棋论棋,合乎棋理,尽量接近电脑般精确,不应将棋盘外的附加因素考虑进去,这不是求道派的做法。下棋下棋,归根结底下的是棋,而与对手无关。你把一盘棋下到完美,自然就胜了 - 一局战罢,抬头一看,对手是“攻杀天王”也好,是“血衣魔刀”也罢,都已不重要。

顺便说一句,计算牵涉到深度、广度和准确性。本文所谈的计算力,默认包含这三项指标。

让我们来设想一个最理想的状态:假设有一个最完美、最高级的棋软,让它红黑方对下,每一步都是最优化,或几种同样最优化着法之一(穷尽了所有情况),那么结果会是什么?答案是平局。换句话说,象棋在双方都走得正确的情况下,是分不出胜负的,无论先后手。因此,我们可以这样说:象棋的本质是计算,双方如果都能严格遵循这一本质,下出符合棋理的完美棋局,那么最终的结果一定是平局。

这一理论,解释了为什么越到现代,和棋就越多的现象,因为象棋的各种变化被人研究得越来越透,棋手下棋也越来越符合棋理。顶级职业高手之间的和棋率远高于业余棋手或业余爱好者,也是同样的道理 - 他们下棋更符合象棋的本质,因而无可避免地来到最自然的结局:和棋。而一方违背棋理、强行求变,自然就会不敌严格遵循棋理或象棋本质行棋的一方。特大蒋川、洪智的不少因勉强行棋而失利的对局,清楚地展示了这一点。

一个有趣的问题是:象棋的先手优势的胜负临界点在哪里?或者说,精确到几先足以致胜?我猜测二先为临界点,也就是说,让二先,步步精确的理想状态下,受让方必胜。这需要用强软进行测试

最后,尽管象棋的本质是计算,越接近棋理的行棋就越高明,我们不可否认冰冷的棋软的确让人生厌,缺乏乐趣。人毕竟是人,在实际竞技当中,如果大家都下得完美、不出错,那么盘盘和棋也的确太过无聊和无趣。所以每个人水平高低不一、心理素质有差异、临场发挥有区别,造成了实战中的错漏,最终配合对手形成精彩攻杀或妙手,也是象棋的乐趣之一。正因如此,象棋棋手形成了不同的风格和流派,产生了不同的绰号,也创造了很多经典名局,在这个意义上,象棋这一运动就有了其文化、艺术、竞技和娱乐上的意义。虽然这不符合最高棋理和象棋的本质,但却反映了人性的一面,使我们从欣赏棋局中获得感动,获得震撼,甚至可以如痴如醉,又何尝不是一件好事呢
本帖最近评分记录: 6 条评分 乐币 +1 金币 +39
关键词: 象棋 本质 计算
级别: 中尉
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [棋中黄钻2级]金币数量≥1000枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
112
金币
1057
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
46

只看该作者 36楼 发表于: 2024-10-07
现在是棋软的天下,软件没有情感,只会计算。所以从这个意义上说,楼主的说法是对的
xxx
级别: 首席版主
[棋中红钻5级]发帖数量≥2000篇 [棋中黄钻1级]金币数量≥100枚 [棋中蓝钻2级]乐币数量≥50枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [棋中彩钻2级]精华帖数量≥2篇
发帖
2352
金币
897
威望
5
贡献值
0
乐币
52
主题
257

只看该作者 35楼 发表于: 2023-08-25
不错的好文章,对象棋的本质说得也蛮有道理的,看了让人深受启发
都是爱下棋的人
级别: 上尉
[棋中红钻4级]发帖数量≥1000篇 [棋中黄钻3级]金币数量≥2000枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [棋中粉钻2级]贡献值数量≥5点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
1270
金币
4256
威望
0
贡献值
6
乐币
9
主题
6
只看该作者 34楼 发表于: 2023-08-25
说的很精彩 ,好文章。
茫茫天数此中求
级别: 永久VIP
[棋中红钻1级]发帖数量≥10篇 [棋中黄钻5级]金币数量≥10000枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [棋中粉钻2级]贡献值数量≥5点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
43
金币
10038
威望
5
贡献值
5
乐币
0
主题
2
只看该作者 33楼 发表于: 2020-08-26
回 17楼(棋中西风) 的帖子
大致同意西风的看法!

思维的本质,是从相到相的演变推进。思维,包括计算与艺术在内。

计算,是直线性的,是规则与形的结合。

艺术,是灵感性的,建立在形的直觉上。

无穷的计算,毕竟是形而下的。形而上的,就在那一刹那,如同以心印心。

象棋的终极,如同盖在碗中的物体,外人无法测知,但事实上,每一个局面的当下,答案就如碗中物一样,是早就确定了的。

所以,无论计算,还是艺术,都只是趋向道之一手的途径吧。

一者偏于左脑,一者偏于右脑。一者偏于识性,一者偏于灵性。不偏不倚,是谓中道。
级别: 中尉
[棋中红钻3级]发帖数量≥500篇 [棋中黄钻1级]金币数量≥100枚 [棋中蓝钻1级]乐币数量≥10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
530
金币
798
威望
0
贡献值
0
乐币
10
主题
0
只看该作者 32楼 发表于: 2017-12-05
精彩 楼主辛苦
级别: 四级士官
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
129
金币
11
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
0
只看该作者 31楼 发表于: 2017-12-05
写的不错好文章值得一阅顶顶顶
级别: 少尉
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
248
金币
3
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
0
只看该作者 30楼 发表于: 2013-04-05
说的很精彩.................
级别: 四级士官
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [棋中黄钻1级]金币数量≥100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
171
金币
560
威望
0
贡献值
0
乐币
2
主题
1
只看该作者 29楼 发表于: 2013-04-05
写的很好,颇受启发。看来以后要加强计算力的训练了,不能完全依赖软件了。
级别: 三级士官
[棋中红钻1级]发帖数量≥10篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
72
金币
54
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
1
只看该作者 28楼 发表于: 2013-04-04
很赞同“棋中西风”的说法,很有道理,感谢无私分享!!
级别: 四级士官
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
117
金币
2
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
0
只看该作者 27楼 发表于: 2013-03-13
下棋就是考验定力,象棋的本质理应如此。
级别: 上尉
[棋中红钻3级]发帖数量≥500篇 [棋中黄钻1级]金币数量≥100枚 [棋中蓝钻1级]乐币数量≥10枚 [棋中粉钻2级]贡献值数量≥5点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
899
金币
860
威望
0
贡献值
9
乐币
10
主题
23

只看该作者 26楼 发表于: 2013-02-18
中国象棋真正的本质是计算===============优秀文章
级别: 宣传大使
[棋中红钻3级]发帖数量≥500篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [棋中粉钻5级]贡献值数量≥50点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
558
金币
16
威望
0
贡献值
63
乐币
4
主题
11

只看该作者 25楼 发表于: 2013-02-06
精彩文章,分析有条有说的很有力量
级别: 中尉
[棋中红钻3级]发帖数量≥500篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [棋中粉钻2级]贡献值数量≥5点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
575
金币
8
威望
0
贡献值
5
乐币
0
主题
0
只看该作者 24楼 发表于: 2013-02-02
说的很精彩优秀文章
级别: 中尉
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [棋中黄钻1级]金币数量≥100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [棋中粉钻2级]贡献值数量≥5点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
442
金币
172
威望
5
贡献值
5
乐币
6
主题
6
只看该作者 23楼 发表于: 2013-01-26
必不败步法

自古以来,无数棋手钻研棋法,寻找必胜之法。至廿一世纪初,依然没有报告指出有任何棋手未尝一败。但在博弈论中,可以通过数学归纳法可以证明如下定理(策梅洛定理):任何能在有限步内结束的二人棋类游戏,都必定存在着一方有必不败之法[25]。也就是说,中国象棋是部份解构的已解游戏。
级别: 三级士官
[棋中红钻1级]发帖数量≥10篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
56
金币
6
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
1
只看该作者 22楼 发表于: 2013-01-14
想魔术一样,答案都被穷尽,人们不会在喜欢魔术。
级别: 少尉
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [棋中黄钻1级]金币数量≥100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
234
金币
528
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
0
只看该作者 21楼 发表于: 2013-01-14
回 12楼(qmxkiller) 的帖子
这也就是象棋的魅力所在了!如果像楼主所说“象棋在双方都走得正确的情况下,是分不出胜负的,无论先后手。”那么这样的游戏还能有吸引人的地方吗?
级别: 少尉
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [棋中黄钻1级]金币数量≥100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
234
金币
528
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
0
只看该作者 20楼 发表于: 2013-01-14
回 17楼(棋中西风) 的帖子
你和楼主的博弈,谁胜谁负呢?这个可以用电脑来穷尽吗?
级别: 上等兵
[棋中红钻1级]发帖数量≥10篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
13
金币
46
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
0
只看该作者 19楼 发表于: 2013-01-11
谢谢楼主的无私奉献!!!!
级别: 少尉
[棋中红钻2级]发帖数量≥100篇 [未点亮棋中黄钻]金币数量<100枚 [未点亮棋中蓝钻]乐币数量<10枚 [未点亮棋中粉钻]贡献值数量<1点 [未点亮棋中彩钻]精华帖数量<1篇
发帖
207
金币
48
威望
0
贡献值
0
乐币
0
主题
6
只看该作者 18楼 发表于: 2013-01-07
回 楼主(棋中神鹰) 的帖子
论述的精彩、准确,象棋的本质理应如此。
快速回复

限56 字节
请不要在回贴只采用字母:“ PP、asdfhjkl、HAO、OK、ddddddd ......”。  请不要在回贴过于简单的内容:“不错、顶、支持、厉害、呵呵、靠、晕........”
 
验证问题: 本站网址是?不带http://
上一个 下一个