看一个棋 复不复杂 看他的规则 棋子数量 格子数量 子力大小之分
走法 次方
如果将象棋制作成91个格子 又是另外一种棋
改变一下规则 就变成变种象棋
所以世界上究竟有多少种棋呢 从理论上是无量无边的
但是要知道 复杂 烧脑的棋才有存在的意义 五子棋这种先手必胜的
棋有没有存在的意义呢 也有 虽然是必胜 但是你纯人走不出必胜
这种棋就不能说一点存在意义都没有 总之越是烧脑复杂的棋就越有
存在的意义 为什么不单这棋超越了人脑的极限 所谓超越人脑的极限
简单一点解释就是说 用软件对纯人是必胜的 那么这种棋的复杂程度
就超越了人脑的极限 这种棋就非常有存在的意义与必要 再复杂 烧脑
一点的棋 就会组成棋软界这种组织 所以他存在的意义就更大
不单单有了纯人玩家 也有了软件玩家
象棋算不算复杂烧脑呢 其实也不算特别烧脑复杂 当双方只有3个大子
的情况下 纯人高手也能顶和软件 所以这种棋并不是属于那种不下就不会输
当你的电脑达到了一定的程度 软件发展到了一定的程度你当然不会输棋
但是你必须要知道 输棋的因素有很多 双方的用时 cpu 内存 硬盘 电源 散热 人机 库 引擎 人
引擎是什么 猫 旋风 小虫 名手 zero 各式各样的引擎 互相克制 都会造成输棋的可能
人机的目的是什么 人机就是复杂局面用的 象棋的复杂程度取决于次方的变化
什么是次方就是你走一步 我走一步 你再走一步 这就是次方
一盘象棋走完至少也要80-120步 正常情况 这就产生了次方的变化
每一步棋分数都不同 象棋有多少变化 一步棋有35-45个走法 一盘棋有80-120步
那么象棋的变化大概就在35-45的80-120的次方之间 吃子就减少变化次方的总数
人机的目的就是尽量减少吃子兑子的现象 将局面弄得复杂而亏分不多 这就是人机的意义
象棋的难度是否比研究宇宙科学科技都难 这个不一定 也不好对比
但是这一款游戏虽然确实是非常有难度的
增加象棋的难度 第一扩大棋盘 比如说你要研发一款比象棋更烧脑的游戏
你把9*10的格子 变成15*15的格子 棋子也多弄一些 双方各自四个马 五个炮
再弄几个走目的 走用的 隔两个子打过去的 士像可以过河 这样的棋就更复杂了
象棋到底难在哪里 从本质上说事 将象棋看成一个全体 引擎发展这么多年
各路引擎作者如此幸苦制作引擎 可是到今天 棋软的棋力裸奔连残棋库之中的很多局面
都无法得到正解 更别说更复杂的中 开局 找到最优解了 棋神100分现在的软件最多20分的棋力
所以从本质上看象棋这款游戏 这款游戏本身就是非常难的
世界上所有的棋就两大类 一种是运气棋 一种是实力棋 除此之外也没有其他形式的棋了
军棋四暗 揭棋 这都是运气棋 象棋 围棋这都是实力棋
软件玩家必须弄懂 跳水 盲区 引擎算不到的招法以及中刀这些变化路数
引擎的制作就是这些内容
引擎+权重+几代+框架+跑谱+审局库+残棋库
人工智能算法+强化学习+机器学习+代码审局+神经网络审局+蒙特卡洛+深度学习+权重+多少b+树状型搜索
+训练+数据+大数据
用软件和纯人下一定要脱谱 要知道不脱谱比的是记忆力脱谱的话
比的计算力 就算是纯人 实力差距大的 脱谱更容易赢棋 即使脱谱亏了分
纯人为什么下不过软件 因为记忆力有限 不可能记得那么多棋谱
而且记得的也不是正确的 每天开局库都在更新 你像独醉库每天更新一次
所以纯人棋手不是软件的对手 人机只要脱谱 纯人就凉凉
有些人之所以买商业库 而且还买很多种商业库 并不是为了走商业库 而是为了脱谱用的
有强机强软之后 只要脱掉自己的商业库 就可以保证脱掉对方的商业库了 是这个意思
免费库都是些垃圾招法 即使不脱也没有太大的关系 但是免费库也是日益增长的 每天都有新的免费库出来
棋力越来越高 所以下棋的时候最好还是要脱掉对方所有的库 无论是免费库还是商业库
但提前你是强机 对手的机器比你差很多 你才有脱谱的资格
为什么象棋无法地毯 因为库都是引擎做出来的 或一种引擎人机做库 或多种引擎纯机做库
超级计算机目前都没有穷举象棋 所以库无法形成地毯的格式
所以库分两种模式 一种模式是精而不多 商业库 私人库就是这种
一种库是多而不精 棋谱多 但是精准度不高 云库 和 免费大库就是这种
商业库建议买不建议买呢 看你的需要 如果下快棋 商业库用处还是挺大的
主动脱商业库多多少少会亏那么一些分的 要想赢的难度就更大
当然如果你的机器和对方的机器差距太大 即使你有商业库 还是会输
对面强脱你亏个上百分 还是有机会赢你 所以到底是买库还是买强机
这就有了选择 下快棋推荐买库 你想全能就买强机 正版是一定要有的
没有正版你222核也是白搭
为什么人下不过软件 因为象棋从古至今几千年的经验 作者写引擎的时候
可以将几千年以来人类的经验写进去 你觉得你一个人纯人的力量能和几千年以来所有的人的智慧集成比吗
再加上电脑是最近才发明出来的 也是人类发展累积几千年的经验 才有了电脑
所以纯人单个的纯人棋手怎么可能下得过棋软机器
残棋库是专门的跑谱软件跑出来的 不是引擎算出来的 不要怀疑
有些人总以为残棋库之中的残棋裸引擎正版算不出来 是作者手里的内测版算出来的 其实不是这样
作者手里的内测版也是算不出来的 他是专门跑谱的工具算出来的
审局库有没有必要加 这很难说 有一种说法是审局库的算法 老了 他是棋谱 但是这种棋谱是引擎计算出来的
这种引擎的算法过时了 这很难说
象棋有多少种变化无尽无数 所以世界上有多少种棋软 从理论上来说也是无尽无数的
你写一个引擎 我写一个引擎 看看谁的引擎厉害 自己写的觉得比不上国家力量 于是出钱买正版引擎
旋风 名手 小虫 国家顶级的软件 其实大家在争论哪一个引擎厉害的同时却忽视了一个问题 这个问题就是
其实引擎这东西 有输就有赢 没有只赢不输的引擎 这才是真理
引擎和机器哪个重要 这确实是一个争论不休的问题
你说引擎比机器重要有你的理由 你的理由是 因为引擎算法不行 机器再强有什么用 128核的佳佳也下不过
4核旋风 所以你觉得引擎比机器重要 引擎决定算法 上层速度 机器只是加快这种引擎的算的速度而已
所以觉得引擎重要的人自然有他的道理 又有说机器比引擎重要的 因为正版大家都有 起到关键的作用性的东西
就是机器 112核的小虫至少有20的几率赢28核正显3万k的正版旋风 名手 112核的旋风又有一定的几率打死
28核心的名手和小虫 所以有些人认为引擎重要 有些人认为机器重要
其实就我个人的观点 还是引擎重要一点 当然机器也绝对是很重要的
你们想一想 核心的核数如果相差太大 会发生什么事情 不用我说了吧 若是312万核的天河二号和扫地的128核比
我相信佳佳也能打死正版旋风
所有的引擎都有算不到的局面 这和象棋的难度有着不可分割的关系 象棋是一款非常有难度的游戏
引擎的发展发展到今天至少也用了十几年的时间 可是在这十几年的时间直到发展到今天云云残棋库之中的
残棋局面还有很多是解不了的 就拿最强的旋风旗舰十一代说事
云残棋之中的残棋局面 不带审局库和残棋库 旋风旗舰版纯引裸奔至少有几百个局面无法得到正解
你要知道 这几百个局面没有办法靠纯引擎解出来 真的只有几百个局面而已吗 比如炮兵必胜士象全这一个
局面 有多少个局面 你把炮的位置放在不同的地方 兵的位置 士象的位置放在不同的地方 就炮兵士象全必胜
士象全这一个局面 可以延伸几万 可能几十万 几百万个不同的局面
所以残棋库之中有几百个局面纯引裸奔解不了 就说明至少有上千万个局面无法找到最优解 无法找到必杀
更别说开中局的复杂要找到最优解了
机器和引擎哪个重要 引擎决定算法和上层速度快慢 引擎就是算法的伸张 机器是加速引擎的算法
上层速度不能说不重要 象棋的局面太多太多 即使是残棋有些棋要能找到正解
也要相当高的层数才行 低了还不行 残棋库之中的残棋有些免费底层能找到必杀路线正解 有的要免费高层才行
低了解不了 有的免费高层都解不了但是正版底层可以解 有些要正版高层 70 80多层才能找到正解 有的100多层还
是找不到正解 这就说明是引擎的问题 不是机器的问题 我说的是纯引擎旋风十一代不带审局库残棋库裸奔计算云残棋库之中的残棋
会发生的这些现象
关于象棋上帝的诞生 象棋上帝理论上确实存在 这个没必要去怀疑他 但是现实能不能够打造出棋神一样
的软件 这就很难说了
象棋之神听起来简单 可是象棋所有的变化加起来 这个数字是非常非常大的 对引擎的作者而言确实有挑战和冲击力
人类本身的能力就这么大 要做出超越火箭的速度 确实很难 同样的道理 棋软要达到棋神的水平 也可能永远都达不到
所以象棋之神 有可能真的只存在于理论之中 棋神的棋力我们去估算的话 应该让正版旋风十一代一个马 都可以赢
棋神到底有多厉害 这个玩棋软多的老玩家 应该有所能感悟到
关于棋软界
棋软界说白了就是不同的人 用软件和机器来玩棋软组成的一个组织
每个玩家不同 机器不同 引擎不同 库不同 这才是棋软界的魅力之所在 互相切磋ai区有输有赢
这才是他存在的意义和价值
小虫 旋风 阿尔法猫 南澳 国圣 zero 名手 天机 倚天 等等正版
免费引擎等等的开局库 商业库 独醉 蓝色 棋王库 中华棋王库 木剑 万箭 倚天 断魂 幻神 等等
机器的类型更是多得数不胜数 8180 8176 8170 8164 8160 8180m 8176f 8170m 8168 8160t 8158
太多了
棋软界玩家 的机器软件库都一样的 我估计很少很少
为什么纯人选手下不过电脑软件 首先软件的发展发展了十几年的时间 有经验 有一定是水准 有足够的累积
其次象棋的变化复杂 象棋这一款游戏本身就和人类的思维有冲突 人活着必须做的事情很简单 吃饭 喝水 睡觉
这些东西谁都会 人活着思维都喜欢单一 不喜欢复杂 因为生存这些东西都是很单一的不复杂 所以渐渐地就形成了喜欢单一的习惯
而象棋这游戏恰恰就是非常的复杂 而不单一 士走斜线 但是只能走一步 相走两步但是中间有子就不能走
马走日有憋腿 炮要隔一个子才能打过去 车的走法 兵的走法 走法本身就复杂 将象棋看成一个全体 加上变化的次方
这32个子 在90个格子之中不停的走动 将子力调到最好的位置之中 本身就是一个非常复杂的东西
从古至今没有不输的人 没有不输的机器
为什么纯人选手下不过电脑软件 首先我要讲的就是 电脑首先有打分系统 打分就是说 将千万的局面进行评分
这个局面值多少分 这个局面值多少分 这个局面又值多少分 将所有的局面全部列举出来 给上相应的分数
纯人棋手很难给局面打分 必胜的局面 可以看的准的棋 可以给29999分 但是其他的局面 就给不了分数
即使能给分数 对亿万个局面给分 是不可能的事情 软件有分数给 在思考所有局面变化的时候 会给一个最高的分数并走这步棋
而人根本做不到这一点 再说人能算几步棋 人是智慧生命是靠大脑而强大 是没错 我也承认 不否认这一个事实
但是人的能力确实有限 这也没得说的 软件能给亿万的局面评分 选择最高的一步分数的棋走 从理论上来说事
象棋有多少种变化 分数就有多少种 从这么多局面选择一步最高分的棋 人的能力又怎么可能做得到
所以人下不过棋软 人的思维有限 算不到那么多深层的变化 是这一步好 还是那一步好 是这个变化优一点 还是那个变化优一点
人是看不出来的 但是软件可以通过你的软件和机器看能算到多少层 打分
再说棋软的发展 这么多年 多少 人力 财力 物力 人才的培养 n多方面 加起来 所以人下不过软件 也正常
机器和软件哪个重要
要知道 确实都重要 但是你一定要问哪个重要一点点 我会回答你 软件比机器要重要一些
因为软件是算法的提供 而机器是算法的加速 要知道没有不减枝的引擎 如果不减枝 老百姓玩家的机器带不动
可能只能算 10多层 减枝的话速度变快 有些引擎减枝少一点上层慢 有些引擎减枝多一些 所以上层快
那么到底是准确度高但是慢的引擎厉害 还是准确度低但是上层快的引擎厉害 究竟哪个更厉害一些
这个要看对象 纯人判断容易出错 怕的不是准确度高 而是怕的层高 层高算不到 是引擎 多少有准确度
所以准确度不太高但是上层快 这种引擎打纯人厉害 和电脑打反之 要准确度高 但是上层慢一点的引擎厉害
记住 打纯人用上层快但是准度低引擎 打网战和棋软玩家切磋 用准确度低但上层高的引擎
象棋引擎能否达到象棋上帝之神的境界 这很难说
小虫有过分相训练 名手纯撸代码 谷歌不搞中象引擎开发 zero速度慢
只看好旋风
旋风 现在已经不能叫传统引擎了 现在的 旋风 也是靠 跑普训练提升水平 一直都在训练 + 测试 老陈一直没停
旋风现在也是训练只不过是cpu 也会产生大批权重 唯一区别的是 旋风的权重产生一堆 测试员要从这一堆里面挑选
然后确立最好权重 整合引擎中 产生0328 但是每次 {2天左右一批} 大概几百个 相比上一个冠军，都会有所提升 有的很小有的很大 这个就需要有耐心的测
比如 328更新了 那么328就是标靶 各个权重跟328pk
如果有一个胜率是50.1 那就 可以保留这个权重 如果有超过50.1的{比如某一个是50.2}
就用超过的 如果没有就用50.1作为下一批权重的标靶 以此类推 每次提升0.1 0.2 0.3
那就用 提生后的 作为标靶 就用提升后的 训练
然后 n批权重之后 跟328打一次 看看胜率多少 用了多长时间 比如1个月提升了52胜率 那就是 1个月胜率对328 52了 继续同方法以此继续
所以旋风的更新 每次都是提升的 不用担心 旋风是例行更新
当一个架构算法不行的时候 你在训练是多余的 权重产生很多 但是胜率不增加 等于白搭 这个时候就要换架构
GPU特性 并发多 围棋 GPU用于两个地方 1 神经网络审局 2 蒙特卡洛 象棋 1 CPU代码审局 比深度学习准确很多 用那种方式棋力倒退
2 蒙特卡洛 不适合象棋 越接近残局 变化越多 围棋反之 快速模拟推演象棋 结果极其不准
按理来说 神经网络这东西 确实比树状型搜索厉害 蒙特卡洛 也是非常厉害的算法之一 但是gpu加速对象棋而言未必是最好的算法
神软这种东西 最好永远不现世 不然就没有了兄弟们 没有了棋软界
关于输棋这件事情 我也来解释一下
对于纯人的高手而言 确实没有不输的 无论是胡荣华 许银川 还是王天一都输过 机器会输棋的因素有引擎的问题 有些棋之所以会输 也不一定是机器核心问题
而是引擎问题 大家都知道 引擎并没有发展到棋神的地步 所谓地步指的是用核心穷举象棋 那么可以想象成一台比天河更好的机器 能够让旋风 或者是名手
算到上百步甚至几百步之后 光谈引擎的能力 不谈机器 就引擎最强的能力来说事 这样大家好明白意思 确实最强的引擎也有他的弱点 盲区
所以输棋有可能是56核输给四核 这是引擎的问题 不是机器的问题 当然机器也不是说就完全没问题 引擎本身有他的缺陷 试想一下 带着盲区 以及有些局面算不到的旋风十一代
配置上1亿万万核心的机器 能在很短的时间之内上到300多层算到300多步 那么这种棋力和象棋上帝对打 可能还要输 不是机器问题是引擎问题 换一个思路
如果是棋神棋力的引擎 没有好的机器 也是如此 层数达不到那个层数估计也会输 这个问题很简单 我稍微解释一下大家就能懂
就好像128核的佳佳打不过56核的旋风 而四核的旋风也打不过56核的旋风 还有就是56核的旋风也不能保证不输棋 或者其他引擎 比如天机 如果克旋风
旋风有盲区的地方 正好他没有盲区 那么你56核的旋风也会输其他引擎 所以不输棋这一件事情 本身就是一件很难的事情 不是那么容易的
你看党晓阳输过 云流输过 a4输过 郑芹输过 棋软界所有玩家都输过 从这一点就可以证明 不输棋确实对于任何人而言都是一件非常难的事情
作为一个棋软迷追求的是什么 追求的是象棋上帝 是自己的棋力能够更高 无论是机器还是引擎 能更强 这才是棋软迷的爱好 真正追求的意义是这个
象棋之神这简单的四个字 确是非常难做到一件事情 我不说别的就单单说一点 从古至今有2000多年的历史了 象棋的历史也有这么久了 可是到今天 软件距离棋神的准确度我不必多说什么
机器也只能算20 30多层 而一盘棋远远不止这个层数 要知道每算一层所增加都是次方 这个数字大的惊人 所以为什么层数越高就越慢 这是事实 因为数字都是次方的增加35-45的20次方和
35-45的21次方 这个数字一对比差的太多了 所以要知道棋神是多么难达到的一件事情 还好象棋这种棋本身的棋子和格子不多 要是再多一些棋子 次方多那更是复杂得无边无际
格子也重要 象棋这种规则 格子的数量也会直接影响棋类的复杂程度 尤其是马炮残棋跳来跳去吃不到子 计算的次方很多很多 很烧脑的
人机的核心在于复杂局面 那么怎么是复杂局面呢 你吃对方一个棋子 对方的次方就减少很多 同样 对面吃你一个棋子 你的次方也减少很多 比如说这一步走法有35-45个 因为少了一个马减少了
8个 吃了一个兵减少了三个 或者两个 一个 就当下而言 局面就简化了 强机对弱机有优势也是在复杂局面下才有优势 简单的局面下是没有优势的 不同的局面上层的速度不一样 弱机简单局面
也能上30多层 强机复杂局面也难上28层 这就是差距 当对手要吃你的棋子的时候 你能走一步棋让他吃不到你的棋子 也就是通过人机变招 增加局面的复杂程度 增加烧脑程度 任何棋都是棋盘和棋子组成的
象棋确实是非常复杂烧脑的棋 这样就将局面复杂化了 兵是很重要的 他重要在他的存在能够增加变化的次方 所以尽量保护好自己的兵 不为别的 为了增加次方复杂程度 你机器强的话赢的可能性就会更大
用软件和纯人下棋有一个技巧 除了前期脱谱之外 还有一个技巧你知道是什么吗 没错就是尽量将自己的子力过河移动到对方的区域中 因为这样会增强视觉感复杂性 进攻总是好的事情
关于开局库 库重要还是引擎重要 确实是引擎比库要重要 这点毋庸置疑 库不能计算 一脱就无 库和引擎最大的区别就是库的制成是取决于做库的人的机器和引擎 而且做库的时候用大量的时间进行计算
保证开局阶段的招法都是高层招法 而且有的库还配合多个引擎计算 有些招法是人机通过从古至今的棋谱加上现代引擎变招计算综合做出来的 所以库最好还是用
当然你也可以选择脱谱不走库 提前你机器比别人强很多 因为你玩一盘象棋 不可能用太长太长的时间去走每一步棋 所以库在这种情形之下确实有他一部分的发力
试想一下 未来科技把象棋所有的变化都穷举了 而强机强软需要很多钱 因为机器不只是下棋还有别的用处 所以太贵 而一个能地毯所有象棋变化的地毯库的钱比强机强软少很多
这个时候你肯定会选择买库而不是买强机强软 所以这个时候可以说库比引擎重要 但是没发展到那一步的时候 甚至现在的库连最基本的开局所有变化都不能穷尽
棋神100分 引擎的发展这么多年的时间我不敢说达到棋神的100分 至少也是可以达到50多分 而库的发展对现在的所有变化而言只是冰山一角 商业库是有些招法 是很大 不错
但是一脱就脱掉 所以对象棋而言库的发展还需要很长的时间 才能达到一定的程度 比如说未来会有中局库 库的招法比云库还多 而且精准 这是很难做到的事情 如果能做到 肯定发行了你们说呢
那么谈到库 他究竟重要不重要呢 他也是棋软核心组成的一部分 不能说不重要 库有两种 免费库和商业库 这其中的差距 肯定是有 但是有多少 确实也是一个很难很准确就能明白的事情
免费库当然不如商业库厉害 你们想想一个要对外卖钱的库 他能不厉害吗 再说这和作者的用心也是有区别的 商业库投入 用心 这些都是胜过免费库的 免费库有一些容易脱完库之后亏分很多
这商业库就很少出现这种现象 因为免费库有很多都是弱机正版做出来的库 不是强机 甚至有一些可能是免费软件做出来的库 当然有一点就是 时间确实也是一个重要的因素 什么东西都会随着时间的推进而越来越好
机器是如此 越是未来厉害的机器也相对会越便宜一些 软件是如此即使不降价 他的棋力也会越来越厉害 库也是如此免费库 也好 免费引擎也好 都是如此 326现在就不是最强的引擎 就能说明问题 随着时间的推进 免费引擎也越来越厉害
免费库也是如此 但是要知道 商业库也是如此 所以还是有很多人愿意出钱买商业库 而不选择用现在最强的免费库 因为一个库厉害不厉害测试他需要时间 商业库你出了钱 综合的实力 是肯定强于免费库这一点是毋庸置疑的事情
免费库 所有的库都有一个名字 或叫云库 或叫断魂 你不可能从名字之中就能知道哪个库厉害哪个库不厉害 需要测试才知道 测试又费时间 又费精力 所以很多的棋软爱好者 应该是出了钱买商业库的
告诉你们一些不知道的秘密
第一蓝色无极至尊大赛有内幕 四强都是内幕
第二蓝色群750个人 有680多个人都是四核机器 棋软界没多少强机的
第三郑芹和a4其实是同一个人两个
第四最强免费引擎是黑洞象棋引擎
第五天天象棋的机器人比真人多
第六新象评测业七以上有机器人 有内部的工作人员 他们评测到你的时候 一般都是一个56核的机器 多开56个账号 每个账号一个核心 所以评测面对这么多玩家
能够应付得过来 并不是他们的机器有很多 而是每台强机开1核 腾讯工作人员或者机器人是有商业库的 所
第七腾讯公司最好的电脑也没有256核那么
第八最热闹的群其实是一统江湖群
第九 不败 萍湖 轮椅 卧春 这些260以前的老玩家 其实现在都是在的
第十 棋软界高人有很多 没有不输棋的玩家
