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引擎公平对战测试的建议

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  1、相同的时间,如相同的局时,或者相同的步时


  2、相同的线程数,相同的Hash。那种为了减少和棋数,把一方设置时间很短,线程很少,另一方却相反的打压式设置千万不要,如果这样测试一万局也没有意义


  3、建议不要使用非平衡局面,这样对引擎不公平。旋风的评估软件内置了非平衡局面,但是并不知道一共内置了多少局面,假如说一共有1000局面,那测试时总局数需要是内置局面的整数倍,让每个引擎都能平均遇到每种局面,才比较公平,非则可能会导致某个引擎遇到更多的不利局面。所以建议不要使用旋风来测试


  4、如果不喜欢用图形界面测试,建议使用Sylvan-CLI来测试,这个是跟旋风类似的命令行界面,但是Sylvan-CLI可以自定义开局局面(自定义openings.epd文件)。让对战引擎从初始局面开始,通过openings.epd文件来控制随机的红方第一步,把你认为公平的红方第一步写在openings.epd文件里面,Sylvan-CLI就能随机从里面选择一步作为第一步。随机第一步之后,就完全让引擎自己走。这样既可以使开局第一步多样性,又照顾了公平性。避免测来测去都是炮二平五、炮八平五的单一局面。


  比如我自定义的openings.epd文件在如下24步随机选择一步作为红方开局的第一步:炮二平一、炮八平九,炮二平三、炮八平七,炮二平四、炮八平六,炮二平五、炮八平五,炮二平六、炮八平四,炮二平七、炮八平三,马二进一、马八进九,马二进三、马八进七,相三进五、相七进五,仕四进五、仕六进五,兵一进一、兵九进一,兵三进一、兵七进一


  各位可以根据自己的喜好增删,具体的24步局面内容如下,一个局面单独占用一行:
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/NC5C1/9/R1BAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C6C/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C4NC1/9/RNBAKAB1R b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1CN4C1/9/R1BAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1CC6/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C3C3/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C4C2/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C1C5/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C2C4/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/2P6/P3P1P1P/1C5C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/P8/2P1P1P1P/1C5C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/8P/P1P1P1P2/1C5C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/6P2/P1P1P3P/1C5C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C5C1/4A4/RNBAK1BNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C2B2C1/9/RN1AKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C5CN/9/RNBAKAB1R b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C5C1/4A4/RNB1KABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C2B2C1/9/RNBAKA1NR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/4C2C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/5C1C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/3C3C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/C6C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/2C4C1/9/RNBAKABNR b - - 0 1
rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/6CC1/9/RNBAKABNR b - - 0 1


  5、关于引擎对打,一直以来对后台思考就有两种处理方式:一种是对战双方都自动关闭后台思考,引擎交替思考;另一种是双方都打开后台思考,对方在思考时,己方也在思考。这个不用太过于拘泥于某个引擎不打开后台思考,而觉得不公平。只要都是同时打开后台思考,或者同时关闭,就是公平的。如果使用兵河测试,那就是同时关闭后台思考;如果使用Sylvan-CLI测试,就是同时打开后台思考。


  6、为了避免某些引擎太多超时判负,可以适当给点时间补偿。但不易补偿过多,因为走棋快本身就是一种优势,补偿多了又不公平了。
本帖最近评分记录: 1 条评分 金币 +8
石破天惊 金币 +8 2023-08-27 优秀文章,我一直认为用高优局面或者把一方设置时间很短,线程很少,另一方却相反的设置根本不太靠谱
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只看该作者 46楼 发表于: 2023-09-03
最新皮卡鱼pk0903棋力测试结果
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自动判和    回合数>=40 双方分数绝对值<=20
每场对局重新加载引擎    √


排名    引擎    胜    和    负    胜率    ΔElo
1    pk0903    162    729    109    52.65%    +18.4±11.2
2    pk0802    109    729    162    47.35%    -18.4±11.2
pk0903净胜53盘,等级分高上一版本36.8
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只看该作者 45楼 发表于: 2023-09-03
论坛早有人出教程了
本论坛早前教程链接地址:
http://www.qqzze.com/read-htm-tid-60083-page-1.html
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 44楼 发表于: 2023-09-03
刚有旋风的时候去大杀四方,很快黑了觉得生无可恋,了无生趣之下为了发挥收费引擎的余热,开机就能对打是个不错的选择,旋风的各种限制加上鱼的崛起,又把重点转到各种和鱼相关的周边来玩了.现在努力学习国象,因为国象各种引擎,界面,跑谱,测试的全面,便捷,完完全全不是中象能比较的,哎~~
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 43楼 发表于: 2023-09-03
回 42楼(风的线条) 的帖子
你说的很有道理,对我都有参考意义。看来,你在测试上花过不少时间;所以,你的意见,我都认真听取并细心思考的。
如果有人想教你一门功夫,你首先要看到他的功夫咋样。比如,从小到大再到老的一个人,自告奋勇想教你弹钢琴,你跟他学了,咳!我咋没学会呢?
后来,你终于明白,教你的人也未曾弹好过-首曲子,全是东拼西凑,拾人牙慧!
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 42楼 发表于: 2023-09-03
我之前测试也是各种开局,各种时间都测过,后来看多了stockfish的测试,还有TCEC,CCC,fastgm,cegt等各种网站上的比赛,还有自己测试的结果来看,测试最重要的是同一条件下测试的盘数足够多,国象引擎动辄50000局的测试,中象是远没那条件的,我自己一般也就测个2000局,和卡卡的5000起步也有差距,TCEC上有个小问答,专门说明了一下不用平衡开局测试的原因:相比100局有95局和棋比起来,it is more entertaining!
https://tcec-chess.com/articles/TCEC_Openings_FAQ.html
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 41楼 发表于: 2023-09-03
回 40楼(lingshi) 的帖子
lingshi的本主题帖,是个好帖子,据本人所阅,第一是肯定的。论坛的本质,不是给出标准答案,那不叫论坛。当然,没有标准答案,不是胡说八道,要言之有物,要有理有据,只要做到这点,即使你的结论我不认同,我也尊重你。另者,本帖能唤起人们对公平测试的思考与讨论,这就足够了。
      另外,说句题外话,论坛中有人处心积虑地哗众取宠(本人曾被这样骂过),在搔首弄姿,在吟吟作态,令人作呕,本人也曾被蒙蔽过。
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只看该作者 40楼 发表于: 2023-09-03
非平衡局面缺乏公平,意义不大,以下三次测试都是平衡初始局面,红方第一步有限随机,超快棋500局测试,线程时间Hash都一样:


pk230902 对 pk0408-bmi2 的分数:95 胜 - 63 负 - 342 和 [0.532] 500
等级分差异:22.3 +/- 17.1,胜率:53.20%,和棋率:68.40%


pk0408-bmi2 对 pk230902x 的分数:71 胜 - 114 负 - 315 和 [0.457] 500
等级分差异:-30.0 +/- 18.5,胜率:45.70%,和棋率:63.00%


pk230902 对 pk230902x 的分数:57 胜 - 78 负 - 365 和 [0.479] 500
等级分差异:-14.6 +/- 15.8,胜率:47.90%,和棋率:73.00%


pk230902 和 pk230902x都是我用0902源码自编译的bmi2版,两种0902在超快棋测试都略胜0408
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只看该作者 39楼 发表于: 2023-09-03
回 36楼(六维演易) 的帖子
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超时宽限    30ms
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排名    引擎    胜    和    负    胜率    ΔElo
1    pk0902    137    747    116    51.05%    +7.3±10.8
2    pk0827    116    747    137    48.95%    -7.3±10.8
大家测试一下,结果进行比对,再讨论测试方式方法及其公平性。
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只看该作者 38楼 发表于: 2023-09-02
好像intel大小核心偶有"小核有难大核围观"的现象,要先解决一下测试结果才不会出问题.原来有直播翻车就是先没注意这个东东.
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只看该作者 37楼 发表于: 2023-09-02
按测试的轮数来删除,比如说100局,2个引擎对打的话删除双数,36局对打了18个换先,从37局删起,不删除接着暂停的话有遇到过超时负,慢棋到不存在,条件所限,只能尽量做到公平了
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只看该作者 36楼 发表于: 2023-09-02
回 35楼(风的线条) 的帖子
随机不平衡局面一定要测到最后结束,测一半是不行的。最好不间断测试,你暂停,删了,重新开始会打乱局面随机分配,换先顺序被打乱,可能后手的继续分配到后手局面,多开情况更复杂了。我测的结果跟你测的出入不小,超时宽限越大越有利于0408。
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 35楼 发表于: 2023-09-02
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排名    引擎    胜    和    负    胜率    ΔElo
1    0408-pika-avx2-fold    561    562    477    52.63%    +18.3±13.7
2    0827-pika-avx2-liu       529    546    525    50.13%    +0.9±13.8
3    0827-pika-avx2            512    563    525    49.59%    -2.8±13.7
4    0305-pika-avx2            503    558    539    48.88%    -7.8±13.7
5    0827-pika-avx2-ling     520    521    559    48.78%    -8.5±14.0


全局设置
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线程数    1
哈希表    128
后台思考    ×
开局库    ×
局面文件    tournament\220-250分80426局面.txt
随机选取    √
编排模式    循环赛
循环次数    500
同时进行场数    10
超时宽限    1000ms
自动判和    回合数>=60 双方分数绝对值<=25
每场对局重新加载引擎    ×

排名
排名    引擎    胜    和    负    胜率    ΔElo
1    0408-pika-avx2-fold    756    609    635    53.03%    +21.0±12.7
2    0827-pika-avx2-liu       669    605    726    48.57%    -9.9±12.7
3    0827-pika-avx2-ling            667    602    731    48.4%    -11.1±12.7


思考策略    限时制:1+0+0 0.6
线程数    1
哈希表    128
后台思考    ×
开局库    ×
局面文件    tournament\220-250分80426局面.txt
随机选取    √
编排模式    循环赛
循环次数    1000
同时进行场数    10
超时宽限    0ms
自动判和    回合数>=60 双方分数绝对值<=25
每场对局重新加载引擎    ×

排名
排名    引擎    胜    和    负    胜率    ΔElo
1    0408-pika-avx2-fold    0    0    0    0%    +0.0±0.0
2    0827-pika-avx2-liu       0    0    0    0%    -0.0±0.0


新版本没出,接着用0408和0827一对一PK,超时宽限调0,看超时会不会增加太多,如果结果和以上不一致,换开局书再试.

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只看该作者 34楼 发表于: 2023-09-02
平时那里都是200,可能输上面的时候不小心输错了,超时好像只在引擎暂停重新启动的时候比较重要,如果一盘下到一半的时候会出现马上超时负,我暂停都是把暂停的这几盘删除了从第1回合开始.还有多引擎对战成绩不太准,我一般要不1对多,要不只用2个引擎测.
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只看该作者 33楼 发表于: 2023-09-02
回 27楼(风的线条) 的帖子
1、超时宽限设1000ms,即1秒,大于每步加时0.6秒,这样,1+1/100分,3+3/100分,5+5/100分,就没意义了。超时宽限应小于每步加时的1/3,理论上越趋近于0,越公平,为了避免超时判负所占比例太高,无法反映真实水平,做出超时宽限的权且变通。120分钟的考试,如果能超时30分钟交卷,那对按时交卷的考生是极不公平的,这样的成绩排名也是不靠谱的。2、参赛各引擎与界面不同盘符,比如,界面在D盘,那就在E盘或F盘的根目录下独立三个文件夹,放入三个引擎和各自对应的权重,目的是为了减少硬盘读取速度的影响和文件读取挤占的问题。3、多引擎参赛,同开场数y为参赛引擎数x的整数倍,避免引擎负荷不平衡,三引擎参赛,同开数为3 k,四引擎参赛同开数为4k(k为自然数),两引擎一对一不存在这问题。总之,尽量做到公平,魔鬼出在细节。





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只看该作者 32楼 发表于: 2023-09-01
场数影响不大,我都不开满的,8-12场我都在测,速度1核在4.0G以上,除了旋风我8核他只给你开2桌,美其名曰,因为便宜.
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 31楼 发表于: 2023-09-01
回 29楼(风的线条) 的帖子
我解码大体对了吧?我跟你的一样,只是循环次数500,3*2*500=3000局,我测了两天多,不间断,因为同时场数跟你不一样。10+0.1秒,那超时宽限就要改了,不能是200ms,只能设50 ms。你超时宽限设太大,不能多于200ms
因为我的回复上限只剩一个,要留着急用,只好通过编辑增删修改了,不敢再发帖了。
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只看该作者 30楼 发表于: 2023-09-01
回 29楼(风的线条) 的帖子
G B K? to U T F-? 拼音首字母:ccmjgdn?及格 y,不及格,n。8核开12场,关闭观看比赛,显示器也关掉,最好拨出接口。
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 29楼 发表于: 2023-09-01
才测,没结果呢,您测的时间很短的那种么,10+0.1秒?
舟遥遥以轻扬  风飘飘而吹衣
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只看该作者 28楼 发表于: 2023-09-01
回 27楼(风的线条) 的帖子
我测的是,1、2互换,余同。elo你没公布,无法比较。
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