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各位验验这个谱我不知道算不算小盲区。

楼层直达
级别: 三级士官
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[FEN "rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C5C1/9/RNBAKABNR w - - 0 1"]
  1. 炮二平四 {score:0 time:1797 side:1}
     炮2平5 {score:0 time:5735}
  2. 马八进七 {score:0 time:46}
     卒7进1 {score:0 time:5063}
  3. 炮八平九 {score:32 time:17672}
     马2进3 {score:0 time:6765}
  4. 车九平八 {score:33 time:18797}
     车1平2 {score:0 time:5828}
  5. 车八进九 {score:35 time:30297}
     马3退2 {score:0 time:6578}
  6. 马二进三 {score:34 time:17907}
     炮8平7 {score:0 time:8125}
  7. 车一平二 {score:42 time:29312}
     马8进9 {score:0 time:5375}
  8. 车二进五 {score:32 time:17656}
     炮7进1 {score:0 time:4907}
  9. 相三进一 {score:42 time:28468}
     卒3进1 {score:0 time:5204}
10. 炮四平五 {score:35 time:6359}
     马2进3 {score:0 time:6078}
11. 马七退五 {score:51 time:18391}
     车9进1 {score:0 time:361187}
12. 车二平三 {score:54 time:13938}
     象3进1 {score:0 time:7468}
13. 兵七进一 {score:45 time:13235}
     卒3进1 {score:0 time:4640}
14. 车三退一 {score:50 time:56188}
     卒3进1 {score:0 time:4734}
15. 车三平七 {score:46 time:17766}
     马3进4 {score:0 time:6484}
16. 炮五进四 {score:38 time:65157}
     士6进5 {score:0 time:5781}
17. 兵三进一 {score:8 time:17875}
     车9平6 {score:0 time:6156}
18. 兵三进一 {score:20 time:8484}
     将5平6 {score:0 time:5079}
19. 车七平六 {score:36 time:11796}
     马4退3 {score:0 time:9219}
20. 炮五退一 {score:26 time:12813}
     炮7平8 {score:0 time:9140}
21. 炮五平四 {score:38 time:71344}
     车6平7 {score:0 time:14406}
22. 车六平三 {score:32 time:10516}
     炮8平5 {score:0 time:7328}
23. 炮四退一 {score:34 time:72719}
     马3进4 {score:0 time:10250}
24. 兵三平四 {score:19 time:11797}
     马4进6 {score:0 time:7593}
25. 车三平四 {score:18 time:2938}
     马9进7 {score:0 time:9734}
26. 车四平三 {score:103 time:13172}
     马7进9 {score:0 time:12985}
27. 车三平四 {score:-966 time:84265}
     马9进8 {score:0 time:12485}
28. 兵四平五 {score:-978 time:50796}
     马8退6 {score:0 time:53454}
29. 马三进四 {score:-994 time:17078}
     前炮进3 {score:0 time:13484}
0-1
对阵双方是先手仙鱼712c(皮卡鱼婴儿版),后手棋中象棋大师级,士角炮开局,712c在26步的时候逆天一步(车四平三),把自己干崩,我用0314验证过棋谱,是均势棋谱,但是验证的时候层数可能不深,0314在败招验证上面(车四平三),给予9线程左右,存在死亡摇摆(正招,败招选择不定),上层较慢等情况,但是呢,34层好像能解,不过因为上层慢有问题,好像快棋的话,这个局面很大几率会输,丢车。
各位,我棋艺和人机水平都不咋的,这算不算盲区,如果算,哪位大兄弟,又在鱼群的,去提交一下。为开源大项目做点力所能及的事情。

链接:https://pan.baidu.com/s/1O60-L8qBXhn4vzQy_4k9vg?pwd=PKYU
提取码:PKYU
级别: 二级士官
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只看该作者 一楼  发表于: 06-08
皮卡鱼算了15秒才发现此步为败招,是盲区没跑了
级别: 版主
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只看该作者 二楼  发表于: 06-09
回 楼主(棋中莽夫) 的帖子
       尊敬的楼主,我关注过您的帖子,知道您对Stockfish和Pikafish一直保持兴趣并有较多了解,
看了您这次发的贴子,我早上手痒,不自量力,试了一下,看看运气怎样?能否瞎猫碰死耗子,是否解决了所谓上层速度慢的问题。鄙人绝无超越皮卡鱼团队和314之意,如果您能百忙抽空一测,鄙人深感荣幸。
       请下载测试:https://amitwray.lanzouh.com/iXngy21bgy2h
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只看该作者 三楼  发表于: 06-09
回 2楼(六维演易) 的帖子
没了!!!分享没了!!! 不要这么正式的称呼,我就是一个爱好者而已。
级别: 三级士官
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只看该作者 4楼 发表于: 06-09
感谢一楼验证,窝心马,感觉是老毛病。

分享一下我最近看的东西:
我最近玩过一阵日本将棋,07年左右日本将棋开始开源强化学习(机器学习),16年还是17年,惨败给阿尔法狗,日本将棋的强化学习函数叫做三子关系。KPP也就是K(king,玉,王,帅,将),P(piece,棋子)P(piece,棋子),后面发展成为KPPT还有KKPT,那个T是回合(当前局面谁先手)的意思。这TM就是nnue的雏形。
日本那边是把nnue的初始架构叫做标准架构,这个神经层数和神经元(我看科普可以叫做感知机,不知道对不对)数量我搞不懂,不说,反正就是给各个开发者制定一个在开源环境下可以互相使用权重的标准。当然必须遵守开源协议。
现在嘛,日本将棋好像都偏向选择纯显卡引擎了,有一个日本技术大佬的意思是,因为将棋太复杂,先手优势太大,nnue的简单神经网络每次大规模的训练进步太小,不如用深度强化学习,也就是显卡引擎。不过嘛,日本头铁娃很多,貌似是nnue的提出者,就一直坚持nnue,权重巨大无比244mb,我的天。
ai比赛叫电龙大赛还有一个叫啥我忘记了。看上去很有意思,因为有些逗B爱好者也会“重在参与”。“超重力算法引擎”这种名字各位有没有一种中二感。
国内06也提出了中象强化学习,论文是《基于激励学习的中国象棋研究》我看个一知半解,不过我现在能理解皮卡鱼的wiki说的东西,就基本原理我能明白中象神经权重的监督学习,但是不能理解为啥强化学习加上神经网络会这么强。(理解没错的话,深度强化学习这个深度就代表神经网络)。

不知道中象的云库是哪种算法,现在中象应该就是三种:
nnue(用缩写为HTC的手工评估函数进行监督学习,皮卡鱼官网测试的引擎里面有个皮卡鱼HTC就是手工评估,因为鳕鱼官网更新档里面出现过这个HTC词的全称,机翻是手工评估的意思。)大意就是用神经网络去拟合学习,手工评估引擎对战的每一步棋步产生局面的评分:某个局面佳佳传统打分120,神经网络在训练时就会调整参数,在输入这个局面字符串的时候就会无限去接近这个120的值。
疑问1:如果这个120的这招棋是败招呢?那不是越学棋力越退步?(我的理解是对打嘛,有红黑双方,总能学习到任何一方的正确知识。反正强化学习就是驯狗一样,赢了奖励输了惩罚)不过这个训练的大佬要考虑的和调整的也好多,可以观察皮卡鱼显卡引擎的训练,有时候莫名其妙回档一样,中间消失了一段对局总数和权重。
疑问2:如果是神经网络也没学习过的局面呢?这个我是真不懂了,但是我看的东西貌似神经网络为什么这么强是因为神经网络能识别和提取特征,特征你用人类的理解,如果没错的话,就像窝心马,三步不出车,三子归边这种,你没下过棋的是不是也看不懂,常下棋的呢,简单计算一下,看到这些特征能就估算出局面优劣。而神经网络经过大量训练可以理解为生成了自己的一套特征,所以陌生局面就按照神经网络自己学习的特征去计算局面分值,神经网络的特征识别和提取肯定反人类常识,但是就结果而言,泛化能力很强(举一反三能力也就是对陌生局面同样知道怎么下)。

显卡引擎:蒙特卡洛算法。区别于剪枝比大小。我也无法说出感受,可以去搜索“投牙签估算圆周率”。大意就是越猜就越准。(我的天)

手工评估:经典佳佳传统版,去下载李国来老师的源代码,你不用懂源代码,你打开文件夹,可以看到李国来老师写的关于多子,少子,多兵,少兵等评估文件,这就是人类对于局面的泛化理解(是不是就像是特征),但是象棋太复杂了,很明显不可能面面俱到。

综合上面就能知道为啥鳕鱼和皮卡鱼都搞显卡引擎了。三种截然不同的算法,产生的局面重合率就会越低,神经网络就能学习到更多的陌生局面。
皮卡鱼现在窝心马问题还是很大都这么强,所以现在应该还不是中象的极限,我自己估计中象引擎还能暴涨一段棋力。

各位,错了和误导的话海涵啊,我也是小白一个,但是我认为呢:探讨才会进步,包涵才能互取所长。

题外话,最近玩了本地部署大语言模型,但是我那渣机只能勉强玩玩14b以下的,还是用CPU跑的。LM studio,我发现了一个超有意思的现象,我下了无审核的模型SOLAR-10.7B-Instruct-v1.0-uncensored-GGUF,抱脸国内镜像下的,然后我下了千问1.5-7B,那我既然下了无审核模型,我肯定要测试模型的下限在哪里。于是我要和大模型打炮,就是虚拟打炮,各位不要误会啊,我正经测试。结果SOLAR-10.7B中文不好,但是她愿意虚拟打炮。然后用千问1.5-7B,那国内大模型的审核肯定不干,一只重复自己是虚拟AI,没有实体。那么有意思的地方来了,如果先用千问模型问,是否愿意打炮,千问就会重复没有实体,然后你不要删除对话留下上下文,加载SOLAR-10.7B,TM的 ,开始装正经了啊,她学习千问的话,重复自己没有实体是一个“正经人”。卧槽,我被ai甩了耶。
根据以前我测试小模型逻辑纠错能力,我感觉这些没有对齐人类的无审模型,纠错能力更强,不是逻辑能力,是逻辑纠错能力,这些无审模型不知道就会说不知道,怀疑题目有问题就直接说题目有问题,而这些对齐了人类的模型,错了就会尽量接近你需要的答案,简称胡说八道。逻辑会错的一塌糊涂。而你要去纠正就会让上下文变得像口袋里面的耳机线,越纠正越错。而低参数量的模型,上下文太长就会不遵循你的指令,比如你要模型忘记上面的对话,嘿嘿,你会被气死。
级别: 上等兵
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只看该作者 5楼 发表于: 06-09
回 4楼(棋中莽夫) 的帖子
我也提一下我自己的见解。之前我玩过仙鱼跑谱,NNUE跑谱一般是按层数的,换言之NNUE训练的是N层后的评估,因而能够看得更深更远。

你提到的“手工评估”应该是指HCE?据我观察,皮卡鱼HCE在Px0群偶尔会发布一版,据说最近超过了传统佳佳,进步斐然,也是开源的。
级别: 三级士官
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只看该作者 6楼 发表于: 06-09
卧槽卧槽,各位等着新权重吧,上次就是显卡鱼勃起,nnue来了一次棋力暴涨,我刚才去看显卡鱼这次是一柱擎天,7000等级分了,上次是多少来着6630多貌似,近几个月显卡鱼一直萎靡不振,这次:
201    1    afcf9b12    7001.87    58806    0    0    2024-06-09 07:22:12 +00:00
期待吧,各位,这TM是暴涨啊,卧槽,吓我一跳。我的天呐。我的天呐
木木
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只看该作者 7楼 发表于: 06-11
[FEN "rnbakabnr/9/1c5c1/p1p1p1p1p/9/9/P1P1P1P1P/1C5C1/9/RNBAKABNR w - - 0 1"]
  1. 炮二平四
     炮2平5
  2. 马八进七
     卒7进1
  3. 炮八平九
     马2进3
  4. 车九平八
     车1平2
  5. 车八进九
     马3退2
  6. 马二进三
     炮8平7
  7. 车一平二
     马8进9
  8. 车二进五
     炮7进1
  9. 相三进一
     卒3进1
  10. 炮四平五
     马2进3
  11. 马七退五
     车9进1
  12. 车二平三
     象3进1
  13. 兵七进一
     卒3进1
  14. 车三退一
     卒3进1
  15. 车三平七
     马3进4
  16. 炮五进四
     士6进5
  17. 兵三进一
     车9平6
  18. 兵三进一
     将5平6
  19. 车七平六
     马4退3
  20. 炮五退一
     炮7平8
  21. 炮五平四
     车6平7
  22. 车六平三
     炮8平5
  23. 炮四退一
     马3进4
  24. 兵三平四
     马4进6
  25. 车三平四
     马9进7
  26. 车四平三
     马7进9
  27. 车三平四
     马9进8
  28. 兵四平五
     马8退6
  29. 马三进四
     前炮进3
  *
感谢使用鲨鱼象棋软件
级别: 列兵
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只看该作者 8楼 发表于: 06-11
我想要作者sharkchess的微信地址
親愛的朋友們大家好!我是越南人,我有一個附帶問題。我希望你明白!我想問sharkchess作者的微信位址,因為我有一些軟體問題,因為我搜尋了論壇,發現QQ沒有微信。
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只看该作者 9楼 发表于: 06-13
回 3楼(棋中莽夫) 的帖子
盲区没了!!!上层速度快了!!!
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只看该作者 10楼 发表于: 06-13
回 6楼(棋中莽夫) 的帖子
看了你的测试,我还发现皮卡这次把cad独立显卡推到了61%。这太疯狂了....     
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验证问题: 我们论坛是一个什么棋类为主的论坛?
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