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和棋是棋软对局的未来吗

楼层直达
莫道棋盘误岁月,棋中解迷入逍遥。
级别: 少尉
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— 本帖被 棋中论坛 执行加亮操作(2012-11-22) —



        资深棋友棋中事实前一段时间提出了关于棋软理想出招层的讨论,在此我从不同出发点谈谈棋软的未来。
        个人认为理想层数只是相对的本来,深层接触到了新着法就会对分值进行修正,如果出招有问题或有更好的选择就会进行变招,从这个观点出发深对浅都是理想的。就像军人对兵器的追求一样,手抢对大刀是理想的,大炮,坦克,飞机,导弹。但现在有个问题,虽说象棋着法无穷尽,但毕竟条件有一定的限制,现在走棋和棋的局已经越来越多,而且大家知道象棋消耗到最后要有一定的门槛才能取胜对手(这也算老天对弱者的眷顾吧),那有没有可能引擎在思考到一定的层数再出招对手就无法取胜呢?(想到这里惊出了点冷汗)这种可能性还是存在的。打个比方我们中国有了原子弹后美国虽然比我们先进就算有氢弹也打不赢我们了。也许原子弹层就是理想的出招层数--和棋层,个人观点此层数应该比30层再深一点(主观感觉),如果哪位高人能验证出准确数值在下顶礼膜拜。另外以下几点也更坚信了我的想法。1.现在各修库大侠已经把开局库修的非常的强大,主流着法在开局阶段基本都是保持平稳的局面,而非主流的着法基本上都存在不同程度的亏分。(不亏分的少数着法相信也很快会被大侠们收入完善到开局库里)因此在开局阶段拉开距离的可能性不大;2.现在大师对软件残局的研究有了很大的进步(在此对以陈朝营老师为首的旋风团队对棋软的贡献表达由衷的敬意)各种定式残局已经可做到对子进入而不要求局面一定相同。(刚在论坛有些浅显的了解)这就更大的压缩了引擎的发挥空间;3.对于一些有象棋基本功的棋友在遇到一些软件不懂的局面时还可加入自己的人机判断,使对手更难取胜或直接进入和局局面;4.现在软件象棋界已经隐隐可以看到这一苗头,软件准顶级对局奕天北斗对北斗基本都是和局(附图佐证)。当然最强有力的证据还是各大名软件之间的巅峰对决。(虽然自己也是名手忠实拥趸再此还是要做出大胆的预测在可预见的时间段名手将结束一统江湖的局面。)希望来年有一场名符其实的紫禁之战。看到这里相信各位棋友多少会有一点点和我有相同的想法—原子弹出招层=和棋层。实践是检验真理的唯一标准,然我们一起用时间来验证我的这一预测。
       以上文字有非常大的局限性和不足,在此发出仅为支持分享精神和交流想法。
                                                                                                                                迷先生                  
                                                                                                                                2012.11.22


                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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关键词: 棋软 未来 和棋
级别: 中尉
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只看该作者 29楼 发表于: 2013-02-21
呵呵那也不一定,相同的软件但电脑配置不一样还是有区别的
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只看该作者 28楼 发表于: 2012-11-29
看开局库中的胜负和的比例 和的趋势大一点
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只看该作者 27楼 发表于: 2012-11-25
1.至今未有先手必胜的论证
2.若能从第一步到终局算出全部招法,可能胜、负、和会有一个固定比例,而和的比例会占较大
个人看法
级别: 少尉
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只看该作者 26楼 发表于: 2012-11-24
确实是硬件和软件越往后发展和棋将更多,目前平均一个月都难输一盘棋,但要赢棋也很难。可这些情形对专业棋手来讲永远做不到,毕竟人的精力有限,所以说不会影响他们的“象棋世界”
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级别: 三级士官
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只看该作者 25楼 发表于: 2012-11-24
只要双方实力相差无几,基本上和棋居多!
天行健,君子以自强不息。地势坤,君子以厚德载物。
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只看该作者 24楼 发表于: 2012-11-24
和棋不光是棋软对局的结局!从古至今,大凡象棋对弈,只要双方实力相差无几,基本上和棋居多!
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只看该作者 23楼 发表于: 2012-11-24
未来软件之间的差距可能就在残局了!
爱棋中 爱大家!
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只看该作者 22楼 发表于: 2012-11-24
两军相逢勇者胜,勇字代表的含义很广,兵力相同,装备相同,先出手一方就胜,先手棋胜利才是棋软的发展目标,先出手胜不了,那叫笨。所谓棋如人生就是这个道理。
本帖最近评分记录: 1 条评分 金币 +2
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只看该作者 21楼 发表于: 2012-11-24
20楼说的太搞笑了,一天走一步?怎么可能实现呢?如果设置1小时走一步,估计会是和棋。
级别: 四级士官
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只看该作者 20楼 发表于: 2012-11-23
用旋风和名手对阵,花一天时间各走一步棋,如此下去,不知能否分户胜负。
莫道棋盘误岁月,棋中解迷入逍遥。
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只看该作者 19楼 发表于: 2012-11-23
回 18楼(其中事实) 的帖子
棋中论坛提醒:此投票由棋友ncr123456 发起,但是他可能不会发投票帖子,由本人重新发表后合并他的帖子,一并提醒大家注意,发表投票帖子只需要把鼠标放到发新帖那个地方不动选择帖子类型为投票即可!

司令员毕竟非同凡响啊我很多东西都是他那里学的
谢谢你我刚刚也看了高级模式里的功能键,对陌生东西总有排斥感,其实接近了去细致的了解才会有意想不到的收获。
级别: 中尉
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只看该作者 18楼 发表于: 2012-11-23
回 16楼(棋迷先生) 的帖子
编辑—高级模式—选择字体颜色—选择字体大小—打字—分段—保存;

如果帮他人编辑,就先把帖子全部内容复制粘贴到记事本中,这样免去了再逐一打字1次的麻烦。然后进入高级模式,调好字体颜色与字号,打出几个字符合需要的颜色、大小,最后将保存到记事本的文字复制粘贴到高级模式这里,去除重复部分,整理完成后等10秒保存即可。如果不等它保存先前做的事将白干了

说起来步骤比较多,操作起来则很简单

至于投票,我也不会,可以去问问坛友中会的,毕竟能者为师

级别: 中尉
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只看该作者 17楼 发表于: 2012-11-23
楼主对中国象棋的发展有思考,值得学习。
飞象过河,底象升变做做探讨,和棋会越来越少
莫道棋盘误岁月,棋中解迷入逍遥。
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只看该作者 16楼 发表于: 2012-11-23
回 2楼(其中事实) 的帖子
果然是资深高人谢谢啦!如果能加个同不同意这个想法的投票就更加就更加理想了。 我有这想法可惜不会。小菜鸟一只啊! 看来还是要好好学习天天向上啊!
yne
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只看该作者 15楼 发表于: 2012-11-23
未来性的推测感觉意义不大,目前可以看到的阶段,和棋确实越来越多。
要想赢棋,只能更努力的去发现新招,包括原有招法中不易察觉的问题。
为了赢棋,有时也要承受与之而来的更大的风险,人为选择激烈或陌生的变化。
现在的引擎和库已经很厉害了,但离理想化或理论化的完美,还是有距离的。
当然,不得不承认,赢棋太难了,和棋太多了。
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只看该作者 14楼 发表于: 2012-11-23
回 楼主(棋迷先生) 的帖子
我现在接触象棋软件2年了,只是用来学棋和复盘,感觉楼主说的很有道理,现在开局库太厉害了,2个软件的结果多半就是和棋,支持楼主。
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哥只是个传说
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只看该作者 13楼 发表于: 2012-11-22
所以我提出了超快的未来发展必然性

正是基于这个浅显的道理和对未来的提前判断

但很多人报以一笑不以为然相信很快会明白以后要求胜负

就得用越来越快的时间来限制和棋!
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只看该作者 12楼 发表于: 2012-11-22
现在下棋基本都 是和棋,不容易输,也不容易赢
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只看该作者 11楼 发表于: 2012-11-22
回 楼主(棋迷先生) 的帖子
哎。算法的更新肯定会更好。
到时候也许不用太深层,就能得出正解。
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请不要在回贴只采用字母:“ PP、asdfhjkl、HAO、OK、ddddddd ......”。  请不要在回贴过于简单的内容:“不错、顶、支持、厉害、呵呵、靠、晕........”
 
验证问题: 我们论坛是一个什么棋类为主的论坛?
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