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根据棋软引擎对局面解拆的擅长确定所用引擎

楼层直达
级别: 中尉
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— 本帖被 棋中论坛 从 棋软讨论 移动到本区(2012-12-04) —
       r1bakabr1/9/1c4nc1/p3p3p/1nR3p2/9/P3P1P1P/2C1C1N2/9/RNBAKAB2 b
       这是《梅花谱》“屏风马破当头炮”的1个经典局面,我经常用这个局面测试引擎在某些方面的水平;类似的测试局面很多(古谱全局、排局、2人实战……),均可以从不同的方面反映引擎的审局;
        当前局面下轮到黑方行棋,正着是炮8进2!巡河巧打红车。坛友们可以用手中的软件算一下,看跑到多少层、花费多少时间可以算出这着棋。
        说明:引擎在10层以内算出不算,只是把此着作为储备着法;至少需要看十几层的思考细节,另外十几层算出炮8进2后但审局为正分(即红好)、或者带问号(即还没有得出相对可靠的结果)不算,必须看炮8进2后打分为负分(即黑好)才算;
 
        这步棋可以从某些方面反映引擎的一些体质,可以大致上了解该引擎在某些局面下需要计算到什么样的层数才可以避免跳水,可以判断引擎对某些具有精巧手段的局面下能否算出这种战术组合,可以在一定程度上反映引擎对精巧手段的把握能力等,从而判断出某些引擎在某些方面所具有的某些特长。
 
        按:不同的电脑配置算出此着出现负分的时间有所不同,一般20多层的高层比较容易计算出此类着法;上层快的引擎由于跑层很快,很容易转到高层变招提升算出此着,得出正确着法(一般计算有马2退1与炮2平3,且多是计算的马2退1,审局均为红好,得出的结论是错误的);相比之下,上层慢的引擎要算出此着需要花费较多的时间。但不能以此认为上层快的引擎就一定比上层慢的引擎好,因为仅仅1个局面。另外,我试过1款天启引擎,上层很快,但跑到25层都没有算出此着;而同样为“速度型”的阿童木与佳佳16线程新版在这方面就比天启具有优势。
 
        我以前用6.2  16层左右算出此着,仅耗时40余秒算出黑优;现在用6.2算出此着需要跑到19层,耗时300多秒才能算出此着,不过,算出的时间虽然较长,审局得分黑优近300多,显然找到符合客观规律的棋路;
        目前最快的1次是用佳佳1124  15层30余秒算出此着,后来关闭软件重新打开后算到18层耗时100多秒才算出此着,不知何故;另外官网下载的倚天4线程版16层左右算出此着、佳佳1201  17层左右算出此着,这几款引擎在较低的层数算出此着;其它好几款引擎都要跑到18—20层甚至更高的层数才能算出此着;此外,我还找过1个拥有i7 980超频到4.2G的网友、用名手3.26算到20多层还在马2退1!看来名手对这类局面审局似乎不好。
 
        总体来说,通过计算这个局面给我的看法是:上层慢的引擎一般跑到高层才比较容易算出此着,为了节省时间,这需要硬件支持;上层快、棋力强的引擎弱机就比较容易算出此着。通过计算与研究各种局面有利于找到对某些局面具有专长的引擎,从而确定出比较理想的引擎。
 
        闲话不再多叙,坛友们不妨用手中的软件试算一下,回帖时还请报一下电脑配置(我的是酷睿i5  480笔记本电脑,主频2.66、睿频2.93  双核心4线程;内存4G;Win 7 64位系统)及所用引擎,以便提供参考
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级别: 少尉
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只看该作者 一楼  发表于: 2012-12-04
我觉得楼主用层数作为衡量棋软的计算能力是不准确的,因为每种棋软的设计程序不同,对于每层的剪枝,筛选,计算方法都不同。我认为比较科学的方法是把不同的软件放在同一台机器上算这个局面,不是看上多少层算出来,而是看计算所需要的时间。
级别: 中尉
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只看该作者 二楼  发表于: 2012-12-04
回 楼主(其中事实) 的帖子
跟楼主学习了!话说楼主的机器跟我的一样
哈哈
级别: 四级士官
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只看该作者 三楼  发表于: 2012-12-04
呵呵  回去也试试  有时棋软真的 跳水啊
级别: 中尉
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只看该作者 4楼 发表于: 2012-12-05
回 1楼(棋中西风) 的帖子
这样还不能说绝对科学!因为影响计算的因素实在是太多了。根据你的观点来说:

就算是“把不同的软件放在同一台机器上算这个局面”得出的时间也是有一定区别的;非但如此,就算是同一台电脑相同的配置、同一款引擎、同一种界面也不能从耗时上面得出精确的结论。

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只看该作者 5楼 发表于: 2012-12-06
回 4楼(其中事实) 的帖子
就算是“把不同的软件放在同一台机器上算这个局面”得出的时间也是有一定区别的;非但如此,就算是同一台电脑相同的配置、同一款引擎、同一种界面也不能从耗时上面得出精确的结论。

你不是就是想知道哪款软件更快的算出正解吗?不同软件放在同一台机器上测试当然得出的时间不同,否则还有什么意义?这个方法起码比用层数作为基准要准确。

这个方法只是对软件棋力的一种参考,也就是说在你提供的局面上某些软件算的快点,某些会慢点。也不能仅仅根据这一点就对棋软的棋力做出全面的判断。
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-12-06
回 5楼(棋中西风) 的帖子
你不是就是想知道哪款软件更快的算出正解吗?
 我并没有这样说过,不过可以认为我说过,因为也想知道  
 
 
这个方法起码比用层数作为基准要准确。
 
这一点不好说,层数与时间都是非常重要的概念,具体到棋软上模棱两可、无法精确划分,当然也就不能明确的说孰更有优势,还是那句话,也是属于“派别”性质;
 
 
这个方法只是对软件棋力的一种参考,也就是说在你提供的局面上某些软件算的快点,某些会慢点。也不能仅仅根据这一点就对棋软的棋力做出全面的判断。 
 
这是当然,我同意。
 

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只看该作者 7楼 发表于: 2012-12-07
Re:根据棋软引擎对局面解拆的擅长确定所 ..

当四代旋风12线程比赛版这个引擎加载成功后,就用这个引擎试了试:
18层还在马2退1;19层虽算出炮8进2,但带问号、经再算审局0分;20层花了390秒才算出比较的正确分值,黑优118分;
 
小结:四代旋风比赛版是一款强机专用的引擎,弱机使用效率不高。像本例,21秒算到19层时我本来以为要不了多久就能算出负分,结果算到花了389秒才跑到20层算出此着,看来今后强机之路将成为趋势了,呵呵

级别: 少尉
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-12-30
是啊是啊。。。结论和7楼的哥们一样
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只看该作者 9楼 发表于: 2013-01-14
回 7楼(其中事实) 的帖子
我的是AMD5000+的机子,用旋风12线程比赛版,都算到21层了,还是马2退1,怎么和你的不一样啊
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只看该作者 10楼 发表于: 2013-01-23
我的电脑是老爷机,名手326   345.8秒算出来 红方分数59
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只看该作者 11楼 发表于: 2013-01-24
谢谢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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只看该作者 12楼 发表于: 2013-01-28
这个方法只是对软件棋力的一种参考
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只看该作者 13楼 发表于: 2013-01-28
好文章,学习收藏了,这种办法真好
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只看该作者 14楼 发表于: 2013-03-16
好文章,学习收藏了,这种办法真好
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只看该作者 15楼 发表于: 2013-04-01
回 7楼(其中事实) 的帖子
四代旋风  里面有自带引擎和库嘛?我不知道怎么去用  我的四核机
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只看该作者 16楼 发表于: 2013-09-23
这个不同软件在不同的机器上表现是不一样的
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只看该作者 17楼 发表于: 2013-10-31
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只看该作者 18楼 发表于: 2013-10-31
回 17楼(棋中列车) 的帖子
感谢上图,可以看出您是用的旋风引擎,应该是6.2,处理器应该是双核心2线程。只是您没有细致的看我的说明,要打分为负分才算,即还可以再算一段时间再上图,呵呵。
级别: 上尉
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只看该作者 19楼 发表于: 2014-05-07
回 楼主(其中事实) 的帖子
4930K开启12线程测试,12秒20层算出炮8进2
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