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从用软件研究“七星聚会”想到的

楼层直达
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— 本帖被 棋中论坛 执行加亮操作(2011-04-10) —
       众所周知,七星聚会是棋局之王,变化多端,复杂无比,今天闲来无事,用倚天2.08参照棋谱摆了一会子,感受颇多。
       感受一,纯人应该早就不是软件的对手了。七星聚会作为棋局之王,两百余年来,研究的人不计其数,想来变化也被发掘的差不多了吧。但是,用软件一看,哇塞,人们的研究可以说错漏百出:有的没有走出正着,甚至把错着看成精妙之着;有的找出了正着,却把正着评判为误着;大量的局面没有穷尽变化。试想一下,两三百年的研究,和软件比起来,都显得如此幼稚,那么,在一局棋的有限时间里,要想和软件抗衡,无异于痴人说梦。各位职业高手近年来不敢和棋软正面交锋,间接证明了这一点。
       感受二,中国象棋软件,在界面和功能上还应该加强。用棋软研究残局,重要的是尽可能穷尽其变化。现有的棋软,基本上都只列出软件认为分值最高的一种着法,在对棋局进行研究时,这远远不够。面对一个复杂局面,我们很想知道,那些招法是有利的,那些招法是无利的,研究排局尤其如此。国际象棋软件fritz12可以把引擎认为得分最高的着法注意排列出来,甚至可以根据人的需要增添或删减,就很人性化。建议中国象棋引擎和界面也把引擎认为得分最高的着法和得分最低的着法列出来,并可以根据人的需要增加或减少显示的着法数量,以方便人们研究棋局。
       感受三,象棋越来越没有下头了。无论我怎么努力,总杀不过旋风。推而广之,就像在感受一中论述的一样,无论人们怎么努力,与棋软比起来,也总是相形见绌。轻功再好,跑得再快,也比不过汽车,除了运动员,谁还一门心思练习跑步?因此,除了消磨时光,这棋还有什么下头?
        感受四,软件可以成为评判人们棋力的标尺。棋软已经超越了人类,根据棋软设置思考层数,你能战胜那一层,就表明你的棋力到了一个什么水平,省得到处去问自己的棋力如何(百度贴吧上这种人特多)。

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级别: 中尉
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只看该作者 一楼  发表于: 2011-04-09
— (棋中论坛) 您的行为已经是恶意灌水行为,请改正!谢谢! (2011-04-10 08:45) —
中国象棋软件,在界面和功能上还应该加强。用棋软研究残局,重要的是尽可能穷尽其变化。现有的棋软,基本上都只列出软件认为分值最高的一种着法,在对棋局进行研究时,这远远不够。面对一个复杂局面,我们很想知道,那些招法是有利的,那些招法是无利的,研究排局尤其如此。国际象棋软件fritz12可以把引擎认为得分最高的着法注意排列出来,甚至可以根据人的需要增添或删减,就很人性化。建议中国象棋引擎和界面也把引擎认为得分最高的着法和得分最低的着法列出来,并可以根据人的需要增加或减少显示的着法数量,以方便人们研究棋局。
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只看该作者 二楼  发表于: 2011-04-09
晕简直胡说八道难道定式还有假你去倚天试试能不能高兵单炮士象全必胜士象全?软件永远没人厉害
[ 此帖被atao在2011-04-09 23:15重新编辑 ]
以棋交友,互相学习。
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只看该作者 三楼  发表于: 2011-04-10
软件也是人设计出来的啊。
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层。
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只看该作者 4楼 发表于: 2011-04-10
人和机器永远各有千秋,,
销我亿劫颠倒想 不历僧祗获法身 舜若多性可销亡 烁迦罗心无动转
级别: 侯爵
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只看该作者 5楼 发表于: 2011-04-10
回 楼主(七色虹) 的帖子
很多残局必胜的定式 软件就是走不出来
级别: 三级士官
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只看该作者 6楼 发表于: 2011-04-10
回 2楼(atao) 的帖子
“软件永远没人厉害”,这话说的太满了。计算机一出世,就有人想到用它下棋,但是硬件的速度跟不上,加上没有算法,因而没有好的软件,在相当长的一段时间,人们认为,软件不可能战胜特级大师,所以1997年深蓝战胜卡斯帕罗夫才会引起举世轰动。硬件的提升,算法的改进,总有一天,软件可以完全超越人类。唯一不能超越的可能是“提出问题的能力”——软件自己不能摆出一个哪怕是很简单的残局,不过也说不定,如果软件设计者有这方面的意识的话。
级别: 三级士官
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只看该作者 7楼 发表于: 2011-04-10
回 4楼(笨猫) 的帖子
同意。软件长于解决问题,只要它认为是最好的,就这么办。人长于提出问题,为什么要走这一步?有利?还是使棋局复杂化,在混乱中从劣势搬回优势?真是各有所长。
级别: 中尉
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只看该作者 8楼 发表于: 2011-04-10
软件需要的是增加和完善残局库,我觉得
级别: 司令员
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只看该作者 9楼 发表于: 2011-04-10
完全同意楼主的帖子,软件全面超越人类只是时间问题,当初自行车刚刚出来的时候有人怀疑是否可以跑赢人类,但是等到赛车,飞机问世以后这个讨论变得很没有意义,但是人类的创造性是软件永远无法超越!
欢迎大家转载和象棋有关的各类文章和视频到论坛获取奖励!
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只看该作者 10楼 发表于: 2011-04-10
我也完全同意楼主的意见 软件残局不行那是因为软件的设计者 没有找到更好的 设计残局库的方法
软件超过人类 那是必然的  就现在而言 在弈天的高手 所用的软 无论是正版 还是破译的 每个人用的效果都是不一样的 因为 在开库加的东西不一样 我个人觉得 从创造性来讲 软永远超不过人 从计算上 人永远超不过电脑 这是无可非议的  所以软件 只是需要完善 不断地完善 .....................
何以解愁?唯有下棋!
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只看该作者 11楼 发表于: 2011-04-10
软件一定会超越人类,这是必然的。但楼主不必灰心,棋还是人下的(因为他有竞争性、趣味性、娱乐性),软件不过是一种工具。
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只看该作者 12楼 发表于: 2011-04-10
柳大华现在网上下棋都用软件跟着分析,他把这辈子认为下的最满意的一盘棋用软件分析,结果和软件走的一模一样
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只看该作者 13楼 发表于: 2011-05-06
楼主你看过七星聚会吗?我怀疑一两百页的七星聚会谱你两页都没看吧。什么前人的正着误招都是你主观臆断的吧?能举例说明前人的正着误着以及软件走法吗?
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只看该作者 14楼 发表于: 2011-05-06
软件电脑也是人发明的
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