浅谈最近开局库泛滥的选择问题

近2月内有多库发放，乱花迷人眼，大家很迷茫选择，　没有给以评价的
其实，真正的做库是非常的辛苦，需要反复的拆解论定

好了，多话不说，我给出一些评价结果，希望海涵——　有则改之

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刀光剑影　战神第十二代   无延伸　别库有

rn1akab1r/9/2c1b1nc1/p1p1p1p1p/9/2P3P2/P3P3P/1C2C4/4A4/RNB1KABNR b - - 0 4
战神第十二代 红玫瑰8代　刀光剑影　绝世无双飞刀6季　茗茶　北斗冰河18季　无延伸　别库有

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蓝梅41季 无延伸　别库有

2bakabr1/r8/1cn3n2/p3p1p1p/2p3P2/9/P1P1P3P/1CN1C1Nc1/9/R1BAKABR1 b - - 0 8
红玫瑰8代 刀光剑影 无延伸　别库有

rn2kabn1/4a4/2c1b3c/p1p1p3p/6p2/2P6/P3P1P1P/3CC1N2/4A4/RNB1KAB2 w - - 0 8
北斗冰河18季 夭夭21　茗茶  红玫瑰8代 绝世无双飞刀6季 刀光剑影 战神第十二代 无延伸　别库有

rn1akabr1/9/4b1n2/p1p1p1p1p/9/2c6/P3P1PcP/2NCC1N2/4A4/R1B1KABR1 b - - 0 7
绝世无双飞刀6季 刀光剑影 无延伸　别库有

r1bakab2/9/n2cc1n2/p1p1p1p1p/9/1NP6/P3P1PrP/1C2B1NC1/4A4/R3KABR1 b - - 0 7
绝世无双飞刀6季 战神第十二代 无延伸　别库有

r1bakab2/9/n3c1n2/p3p1p1p/2p6/1N1c5/P3P1PrP/1C2B1NC1/4A4/2R1KABR1 b - - 0 9
茗茶 跃哥冰河　嫡系韩竹　无延伸　别库有

2bakab2/r7r/2n3nc1/p1p1p3p/6p2/1NP6/Pc2P1P1P/1C2B1NC1/R7R/2BAKA3 b - - 0 7
韩竹私用库2013　炮二平七库　无延伸　，别库有


1r2kabn1/4a4/1nc1b3c/p1pC4p/6p2/2P1P4/P5P1P/N2C2N2/4A4/R1B1KAB2 b - - 0 12
刀光剑影　无延伸　别库有

r2akabr1/9/2n1b4/p1p1p3p/5np2/9/P1c1P1P1P/B1N1C2c1/3CA3N/1R2KABR1 w - - 0 12
刀光剑影 韩竹私用库2013 炮二平七库　无延伸　，别库有

rn1akabr1/9/4b1nc1/p1p1p3p/6p2/2c6/P3P1P1P/2NCC1N2/4A4/1RB1KAB1R b - - 0 7
刀光剑影 无延伸　，别库有
r2akabr1/9/2n1b1nc1/p1p1p3p/6p2/2c6/P3P1P1P/2NCC1N2/4A4/1RB1KAB1R w - - 0 7
刀光剑影 无延伸 绝世无双　出招错

rnbakab2/9/1c4n1c/p1p1p1p1p/7r1/6P2/P1P1P3P/1C2C1N2/8R/RNBAKAB2 w - - 0 4
战神第十二代 无延伸 别库有

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仙剑　神剑　炮二　有延伸　给分错误

1rbakab2/n7r/4c1nc1/p1p1p1p1p/1C7/2P3P2/P3P3P/2N3C2/9/1RBAKABNR b - - 0 7
绝世无双　刀光剑影　战神第十二代　夭夭21　茗茶　无延伸　别库有

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龙王库无　别库有 该删了
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龙王库 五金库　无延伸

rnbakab2/9/2c1c1n2/p1N1p1p1p/1r7/2P6/P3P1P1P/1C4NC1/9/R1BAKABR1 w - - 0 6
红玫瑰　龙王　假五金　夭夭库　无延伸　别库有　　删除龙王　假五金

4kab2/4a4/1n2b4/p7p/2p1PN3/9/P6rP/B1N1C1c2/7c1/3AKABR1 w - - 0 24
萤火虫　五金　葵花　炮二平七　给招错误,别库无延伸

r3kab2/4a4/n1c1b1c1n/p1p1p1p1p/5r3/2P3P2/P3P3P/NC2BCN2/4A4/1RB1KA1R1 w - - 0 10
红玫瑰　弹指　给招有问题？？？？

1r1akabr1/9/2n1b1n2/p1p1p3p/6pc1/2P4R1/PcC1P1P1P/N3C1N2/9/1RBAKAB2 b - - 0 9
弹指无延伸　别库有

1rbakabr1/9/n2cc1n2/p3p1p1p/2p6/2P3P2/P3P3P/1CN1BCN2/9/1RBAKA2R w - - 0 7
红玫瑰　弹指　无延伸

3rkabn1/1R2a4/4b4/4pcp1p/p1p6/6P2/n1P1P3P/N3B1C2/2C6/2BAKA3 b - - 0 18
北京冰河5季没延伸，别库有


好了，这大概是这１个多月中出现的库

注：我测库的这些盘面不是专门测库的盘面，只是随机遇到的局面而已。

我有专门测库的局面，不能

即然你对库有研究不仿做一个传上来大家分享一下,我对做库是外行.

嗯 还是老兄独到，说法中肯！并期待楼主大夫示范解渴！谢谢

非常感谢楼主提供具有探讨性的资料，看得出楼主是用心诚意分享。所列举的开局库局面延不延伸并不一定就是致命失误，剩下没有添加的延伸就留给象棋软件去思考运算吧，光靠库从头到尾不脱谱这根本不现实。目前制库作者，以个人或几个人为团队的能力和水平，暂时也不可能做出包罗万有，面面俱到的开局库，光旋风的残局库体积都以上百G容量计算，何况中局更加千变万化，每一步棋都或多或少的会有不同的分支延伸，那真的是要经过长年累月的验证和积累，才能逐步去完善定形，猜想未来在线的海量云开局库也许可能会最终达到这种结果，到那时棋软象棋的意义将会让人感到乐趣变淡，玩来玩去都是和棋，无论红黑棋先后手，开局库每步棋都有正招应对，那还有什么意义呢？其实，网上对战最重要是机器好，加上有正版强软，才尽可能在网络棋软对战中占得先机，同时建议棋友们不要光去下载开局库后丢在一边不用，最好马上拿去挂机测试，碰到亏局负谱第一时间发来论坛或直接联系作者，以便修正，发上网坛的好处，可供大家研究讨论，运用每人手中的电脑和软件，集中棋友们的集体智慧和力量，共同找出输棋的原因，看能否得出正解，这对象软棋力提升和开局库的完善有促进意义，而且热爱象棋的棋友们可以从中得到无穷乐趣！

看来你好象很在行呀，其中有你更精彩！

无延伸，要看情况论断。
做库并不一定要面面俱到，而会有所侧重。只要能自成体系，体系外的无延伸，无谱也无妨，因为库不会往那里引导。

小袁版主大概遗漏了一个细节问题，就是很多特殊局面到底需不需要去延伸？这个问题不是很好回答，因为这是牵一发动全身的事情，目前阶段无论是免费开局库或是收费库，只能尽量去纠正引擎审局偏差，不可能面面俱到，去投入大量精力完善实战出现概率几乎为零的局面，至少我本人不是很赞成，库招要抓主要矛盾，尽量去延伸细化主流分支和变招为佳，对于小分支最好使用者自行修改。

另外强调一句，免费库不可能做到每谱必看，只是堆积棋谱形成的出招，稳定性靠的是出现概率，而不是反复论证，很多走法未经强机新软实战检验，所以很多分支也不敢去做延伸的。

有的库很是奇葩，偏杂布局很多，常见开局很少，我就不点名了。我不懂得做库，但是我的经验告诉我，免费的开局库，龙江库最靠谱。个人认为，流行布局要足够充分，奇葩布局要少，这个是库的质量的基本评判标准。再有就是来源，有的开局库棋谱来源档次低，有时候会把公认的不好的招法分数评价很高，而好的招法却评分低。龙江库成功的避免以上的缺点，所以我认为它是免费库里面质量很高的！

大家很热情，现给出几个专门测库局面，抛砖引玉

r1bakabr1/9/nc2c1n2/p1p1p1p1p/9/2P6/P3P1P1P/C1N3NC1/9/R1BAKABR1 b - - 0 5 多库无延伸


1rbakabr1/9/2nc2n1c/p1p1p1p1p/9/2P6/P3P1P1P/NC2B1C2/3R5/2BAKA1NR w - - 0 6 多库结果错误

1rb1ka3/4a4/3cc1n1b/pCn1p1p1p/2r6/6P2/P3P3P/2N1BCN2/3R5/1RBAKA3 w - - 0 12 多库结果错误

4kabr1/n3a4/N3bC2n/p7p/4C4/2P3p2/P3P1cc非法P/6N2/9/2BAKABR1 b - - 0 15　有延伸的库给招都错

1rbakab2/9/n3c1n2/p1p1p1p1p/9/2PN5/P3P1r1P/Cc4N2/8C/1RBAKABR1 b - - 0 9  有延伸的库给招都错

4kabr1/4a4/2n1b4/p1p1P3p/2c3p2/3N1R3/P2r2P1P/Bn2BR3/4A3N/3CKA3 b - - 0 27 有延伸的库给招都错

2bak1b2/4a4/3cc1n2/2p1p3p/pn7/2P2N3/P3P1r1P/2N1B3C/3RA4/1C2KAB2 b - - 0 16 有延伸的库给招都错

2baka3/3r5/2c1b1n2/p3p3p/2pn2Cr1/3RP1P2/P1P4cP/2N1C1N2/9/2BAKABR1 b - - 0 12 有延伸的库给招都错

4kab2/4a4/2n3n2/p1p1p3p/2b4r1/P4R3/4P2cP/2C1BC3/9/1N1AKAB2 b - - 0 19 有延伸的库给招错 超人正确

1r2kab2/4a4/2n1b3c/p1R1p2r1/9/4P4/P7P/2N1C1R2/4A4/2BAK4 b - - 0 22 有延伸的库给招错

优秀文章，见解深刻，全面透彻，受益匪浅，值得一读！我已经向楼主推荐了！恳切的请求以后多多指导！

对于做库，我也是外行，通过这几天学着做库才发现。其实做库不难：难在于你后面对开局库的修改核对拆解。我以前不觉的，现在如果我用别人的库输了我也不会去埋怨做库的朋友，因为做库真的辛苦。

没有完美的开局库，更没有无敌的开局库，如有缺陷可以自行修改。象棋的变化太多，没有哪种开局库遇到所有的局面都有招数应对。如果有一个想象中的无限大开局库，面对所有局面都有正解，都不会脱库，那象棋引擎还有什么用？高配置的电脑又有什么用？

引用

引用第8楼床床床床于2013-11-26 10:10发表的  :
大家很热情，现给出几个专门测库局面，抛砖引玉

r1bakabr1/9/nc2c1n2/p1p1p1p1p/9/2P6/P3P1P1P/C1N3NC1/9/R1BAKABR1 b - - 0 5 多库无延伸


.......

r1bakabr1/9/nc2c1n2/p1p1p1p1p/9/2P6/P3P1P1P/C1N3NC1/9/R1BAKABR1 b - - 0 5
我只能猜测这个盘面是这样形成的，兵七进一，炮8平5，马八进七，马8进7，马二进三，车9平8，车一平二，马2进1，炮八平九？？？
这时红方谁会走这个平边炮呢？？故意让对方脱谱？？未免太牵强了吧...有失掉半个先手的嫌疑，而且你并未指出是红方无库招还是黑方没有走法？
以本局为例，华山实战根本就不可能形成这种局面，说明实战中几乎就没人走这一类开局，而且你并未给出出招顺序，无法让人解释这个盘面属于哪一种问题，是先手进攻方向不对？还是后手防守欠佳？很难说。

引用

引用第3楼小黄于2013-11-26 06:27发表的  :
非常感谢楼主提供具有探讨性的资料，看得出楼主是用心诚意分享。所列举的开局库局面延不延伸并不一定就是致命失误，剩下没有添加的延伸就留给象棋软件去思考运算吧，光靠库从头到尾不脱谱这根本不现实。目前制库作者，以个人或几个人为团队的能力和水平，暂时也不可能做出包罗万有，面面俱到的开局库，光旋风的残局库体积都以上百G容量计算，何况中局更加千变万化，每一步棋都或多或少的会有不同的分支延伸，那真的是要经过长年累月的验证和积累，才能逐步去完善定形，猜想未来在线的海量云开局库也许可能会最终达到这种结果，到那时棋软象棋的意义将会让人感到乐趣变淡，玩来玩去都是和棋，无论红黑棋先后手，开局库每步棋都有正招应对，那还有什么意义呢？其实，网上对战最重要是机器好，加上有正版强软，才尽可能在网络棋软对战中占得先机，同时建议棋友们不要光去下载开局库后丢在一边不用，最好马上拿去挂机测试，碰到亏局负谱第一时间发来论坛或直接联系作者，以便修正，发上网坛的好处，可供大家研究讨论，运用每人手中的电脑和软件，集中棋友们的集体智慧和力量，共同找出输棋的原因，看能否得出正解，这对象软棋力提升和开局库的完善有促进意义，而且热爱象棋的棋友们可以从中得到无穷乐趣！

3楼的说得没错，像楼主那样的说法，那些强机正版引擎，就没有用了，那所谓的商业库呢？有的招法一样没延申，出错的时候。天下没有无敌和不败的开局库，只有不断自己修改。

另外说明，因为每个人的硬件不同，开局库的设置是有很大区别的，K值在10000以上的机器更适合走脱谱早的线路，因为那样可以利用机器优势去压制对方，所以开局阶段宁可亏损评估分，也不让对方利用库招严防死守成和，这样才能充分发挥操作技巧在中局找变招，导致对方计算节奏跟不上，从而计算结果出错，在和局中找到不和棋的因素，达到赢棋的目的。
但是反过来如果机器很差，K值只有4000以内，就要尽量走大套路，不给对方早脱谱的机会，这样库招才显现出作用，只是用库招去顶引擎总是被动的，永远是落后一步的。
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还是以这个盘面为例，发展下去，如果红方是24核心机器，而且下的是10分钟包干快棋，黑方是普通4核心的硬件，红方的机会就多，一旦黑方也是强机，红方这样走就等于是自欺欺人，结果只有死路一条。

按照穷举法，象棋的变化是有限制的，当有一天计算机够强大，穷举出所有招法，象棋或许变成了先手必胜或者必和或者必负，就像现在的五子棋一样

开局库 开局枚不胜举  棋路可谓纵横交错 新招层出不穷 连绵不断 想要面面俱到 那是异想天开。就像以前很多棋友拿许多局势测试引擎一样的道理 衡量一个库的好坏不是看几盘局面就概括一个开局库。总的来说要看综合质量和实践结果  

空谈没有用，最好拿出实例说话，因为楼主是以实际盘面来说明问题的，但是缺乏理论依据，局面是怎么形成的，无从说起，就更不用说怎么去延伸的问题啦。
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还是以这个盘面说话，我们换个角度来思考问题，如果这个盘面是从初始局面黑先！！
炮8平5，马二进三
马8进7，车一平二
车9平8，马八进七
马2进1，兵七进一（目前红方需要走两步棋，红方会这样走吗？？先走炮八平九似乎更无道理）
而且现在还需要红方继续走，（等于这个时候让红方连续出招）
红方还会炮八平九？？？
我不能肯定的说白痴才会走这个，但是这样出招肯定是有问题的......................................................

还是那句老话，给别人的库招挑毛病，就要有理有据，不能做到这一点，就等于没说，浪费大家的时间。

本帖提出的问题，没有一个盘面有实战结果证明，也就是说对局的最终目的不可预知...怎么让旁观者信服呢？？？

楼主说的是。拿出根据来。不然影像别人做库的积极性。。。

真想知道他说的别库有指的是哪个库